cyclin一次 cyclin一次
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小小科普当年的韩国4鬼王和4小鬼 韩国四鬼fov lucifer sweet 和 gostop fov lucifer都拿到过eswc,当年含金量仅次于wcg. sweet 和gostop都是亚军专业户,拿了好几个亚军MBC WEG的亚军 他们活跃的04-06的比赛不多,大赛基本上就wcg eswc weg mbc 暴雪嘉年华之类的,其中wc eswc和暴雪嘉年华都是按国家分名额的,四鬼要和moon lyn zacard soju remind check等人抢3个名额很难的. 其实连moon出线机会也就7成左右…另外当是主要是战队赛为主,战队的硬工资很重要 04-06 UD其实还算很强势的,首先UD打NE一直算小优,还有losttemp这种无酒馆图… 然后UD打hum也是大优,主要是毁灭当时无解(后来是靠猥琐流才翻转的),orc稍微差一点,后来UD是无数次毁灭削弱后才没落的 4鬼最强的其实是应该算sweet,成绩比较稳定也比较全面,但是就是缺个大赛冠军…过不去moon这道天堑…sweet08年前总奖金仅次于三神和tod 其次是lucifer,天鬼当时很强势,lucifer天鬼很强,成绩也很好 Fov其实成绩不如前面两个,但是就是wcg2次把当时无敌的moon斩落,当时moon和现在happy一样独一档,所以相当震撼的 然后是gostop,gostop在05年的时候很强,是几乎所有选手里面唯一对moon优势的,战队赛赢好几次moon,但是个人赛上确心态不好或者是倒霉好几个亚军,而且几次2:3输给moon…虽然其实他对moon是小分优势的… gostop还有件事是wcg和sky,sky和gostop比赛前偷看录像,然后EI上狂抓gostop练级…(我一直站gostop,这个有人称作最dirty的一局),当然但是sky利用民族情绪反而在国内把自己包装成被受害者因为他被gostop骂了脏话…这样的脏话我也想要来一打…而且我是gostop我绝对不会那么有素质只骂fxxk you这么轻微了, 刚刚说了,当是UD对hum是大优,所以其实sky不玩dirty的其实很有可能过不了gostop那一关…后来这事之后gostop状态基本就一直很低迷了,然后很快就退役了… 韩国还有4个小鬼: susira ,moon的队长,战队赛强,抢moon的女朋友导致moon 06年低迷大半年, reign,很老的鬼王,但是很坚挺了很久,拿过韩国国内的名次,但是跟suho一样,国际比赛一轮男… believe,背包鬼王,爱升级背包,跟happy差不多辈分,08-09当年和happy ted是三个新鬼,不过believe后来发展不如happy和ted space,意志亡灵,很励志的渐冻症患者,成绩也还不错,不过13年已经去世了…
暴雪经典游戏小组是基本外包进行平衡性修改的 “ Q: How does your team work? Do you hear the feedback from the players and then jump into action? We’re a small team, so we try to have a very deliberate approach when undertaking tasks we know will deliver value to the players. We look for input from the fans on the forums, on other community sites, and we’re building a group of trusted advisors from the community, people we can have a dialogue with. As players ourselves, we also use our Play-The-Game sessions on Fridays to make sure we’re scrutinizing changes and looking for areas of improvement. As we collect feedback from all those sources, we start to see patterns emerge. From there, we select the top feedback that we believe will have the most immediate impact, and bigger features we work on over time for future, significant patches. The feedback process is always ongoing before, during, and after patches. We have a lot of passionate players with strong opinions – which we love. Our players have great ideas and they keep us on target. “ 所以修改来源是: 1.we’re building a group of trusted advisors from the community, people we can have a dialogue with 找些信任的可以交谈的advisor,放在一条应该是主要的,我们谈外包的时候也是用的这个advisor的说法 2.collect feedback from all those sources, we start to see patterns emerge. 注意这个classic平衡性小组只有3个人,要兼顾星际,war3,暗黑2等等老游戏,所以我不觉得他们会有多少时间看论坛,除非特别明显的pattern刷屏了...比如一大堆人说他们进不了游戏这种才会在意吧。 3.have a lot of passionate players with strong opinions. 再次强调第一条. 这里我说一下,classic team只有3个人,都不是魔兽高手,大部分依赖于advisor, 很明显,这些advisors包括他们可以交流的职业玩家比如grubby,tod等英文好的, 但是: 暴雪平衡小组一般是很少很少听取现役或者是参加比赛的职业玩家的意见的,有也是十几个不同种族职业的共同意见那种,大部分靠组内和数据. 其实这句话的言下之意就是算是"外包"了,也很正常,3个人的小组,好几个个游戏的平衡性怎么可能兼顾(他们同时负责社区的维护工作,这个才是大头),外包给谁? 还能有谁阿?脑子想想 对比星际2的专有的平衡小组里面,一般是有前职业玩家,一个data analysis负责数据收集分析,还有社区维护, 甚至有来源于alphastar这个大神器的分析, 平衡性是很难做的,3个人肯定是无法兼顾的,暴雪99%是外包出去的, 当然拍板决定的肯定是暴雪,我不觉他们3个人有能力时间还有兴趣去改来改去,跟慈禧当政时候,圣旨也是光绪下的, 外包给谁还用说吗?
war3应该类比网球和斯洛克而不是奥运项目,顺便说大满贯是那些 1.说的那么漂亮,大家还不如冲着捞钱或来的,唯一区别就是直接捞奖金或者捞名声代言的区别 2.没有官方比赛或者说官方比赛有点水,都是第三方的,而且比赛的含金量都在变化,大比赛有很多个 我觉得是五大满贯:wcg, eswc, bwi (后来好想和blizzcon合并),weg还有ief,排名分先后 wcg:这个不用说明了,三星子公司旗下的,举办的最早,历史最长,早期奖金和含金量最高的,在中韩影响力特别高 eswc,法国的比赛,影响力最要是在在欧美,含金量只比wcg差一点 bwi和blizzcon,暴雪官方毕竟以及超高的奖金,含金量不用多说,要不是早期暴雪办电竞的策划有点头坑搞内部邀请,而且邀请人选得非常奇葩,否则含金量不会输给上面两个 weg:出生电竞名门韩国的OGN,在赛制合理性,观赏性,运营能力都是一流,主要是05年才举办,所以历史短了些 ief: 真正的电竞奥运会,具有各国官方性质的比赛,而跨多个项目,并且每年举办没有停办 四个小满贯 iem:类似于wcg的跨项目的电竞大项目,不过intel在游戏圈里的影响力不是三星能比的,现在影响力早已经不是wcg能比了,当然,在当年iem比wcg历史更短一点 mbc: 历史最长,难度最大的比赛,只不过是韩国国内比赛,缺乏国际影响力 pgl:中国最大的比赛 iest:中国具有官方性质的比赛,但是只举办了三届 这里是war3前9位s级的满贯情况(复办的wcg已经没有含金量了,所有没有计算): wcg eswc weg bwi & blizzcon ief total moon 0 0 3 1 2 6 grubby 2 1 2 1 0 6 sky 2 0 0 0 1 3 lyn 1 1 0 2 1 5 th000 1 0 0 1 1 3 infi 1 0 1 0 2 4 fly 0 0 0 0 1 1 tod 0 0 1 1 1 3 remind 1 0 1 1 0 3 很明显grubby是大赛成绩最好的,其次是moon和lyn,sky数量虽然少但是有有2个wcg,fly很意外的缺乏大赛成绩
【翻译】RTS 圈内第一名记带你回忆魔兽02-10 PATRIK “RAISTLIN” HELLSTRAND是权威网站gosugamers RTS和MOBA方面的头牌记者,虽然现在已经离职了, 做dota2教练去了 从03年到09年亲身经历和组织了各种职业大赛,各位早期的战报和采访很多都是未署名的翻译人家的劳动成果,也是和暴雪平衡小组以及电竞运营团队关系非常密切的圈内人员, 首先来告诉一下撕了半天的四鬼退役原因,现在来看一下名记的观点: "At the end of April, 2008 Sweet (1983) retires having been finally called to fulfil Korea’s mandatory draft. The “Devil Scourge” originally postponed this after winning the third season of the World e-Sport Games all the way back in 2005. His stay in China was also in part to avoid entering the army." 2008年sweet退役是因为韩国的强制兵役,他05年就收到征兵但是因为赢了weg获准推迟,他呆在中国一部分原因也是因为逃避兵役。 对英文不太好的小朋友注意一下:这里他的word choice是mandatory draft不是recruitment, 一个是强制兵役违法就会坐牢的那种,一个是普通的征兵令,在韩国一旦没有正式工作(对于职业玩家来说也就是没有职业战队)推迟基本不会获得通过,moon lyn check通过加盟sc2职业战队可以申请推迟,但没有战队的不可以推迟, 另外根据体检和兵种的不同各个人收到的原定入伍时间是不同的!原定入伍时间对于大部分没有正式工作或者学业的人来说也是不可推迟的 "Lucifer is currently serving his mandatory draft and has recently announced he will make a comeback as a top gamer in 2011." 类似的事情发生在lucifer身上,但是lucifer在2010年说他将要在2011回来,现在看来他没有食言,明显lucifer并非自愿退役而已被拉壮丁了2年而已 唯一的例外是fov: "I think time has come for me to go to the military like Lucifer, SoJu etc.." said FoV, "I would play more but I can't." Mousesports stated that they have "arranged a termination of contract because he will concentrate himself on other things," which means his retirement is immediate.” 在退役时依旧在mousesport里面,但是不想打了 另外原文“http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.gosugamers.net%2Fwarcraft3%2Ffeatures%2F36609-history-of-the-warcraft-iii-scene-2002-2010&urlrefer=da23fae1355161fcfa789f3ac02efdaf” 写得很好很专业也蛮有趣的,感兴趣的多的话,我有空给各截取翻译一些片段
补充moon的早期表现,moon的统治从03发行几乎覆盖了整个冰封王座 很多人认识moon是在05年weg之前,但其实moon从冰封王座早期就已经非常强了,甚至有统治地位, 韩国的冰封王座国内比赛以mbc联赛为主,地位类似与现在的黄金联赛,而且参赛人数众多,而且韩国高手又非常多,获胜难度很大 除开第一届的混乱之治,冰封发行的03的7月-05的2月,一共有4届,成绩如下: MBC Sonokong Prime League II The Frozen Throne 2003 Moon Sweet MBC Sonokong Prime League III The Frozen Throne 2004 Swain Moon MBC Daum Prime League IV The Frozen Throne 2004 EvenStar ReiGn MBC LandCinema Prime League V The Frozen Throne 2005 Moon Romeo moon拿了2冠1亚1个8强,moon拿了亚军的那一次和swain的交手是早期最经典的番战之一,当时也是版本原因人族速矿特别强,moon算是输给了版本,可以看出国内联赛moon具备一定的统治力 另外moon wcg04韩国赛区也出线了,但是总决赛中输给了自家当时zacard 另外04年在韩国ong的国际邀请赛中就轻松击败当时的wcg冠军兽王grubby 国际大赛上moon吃亏在暴雪的几次邀请赛都没有邀请未成年就打职业的moon,当时韩国未成年打职业挺敏感的一个话题(现在好像依旧敏感...) 我从04年开始看魔兽,当时韩国有4大ne的说法,好像是Moon,evenstar,freedom和check,moon居首 韩国zacard因为拿了wcg亚军,fov拿了eswc冠军,所以国际大赛有成绩,moon因为未成年在非韩举办的国际大赛上表现少 moon当时就稳坐韩国前3世界前10的位置,而这个时候moon甚至没有成年!!! 05年moon成年后,诸多限制没了,国际的邀请赛不断,曝光率大增,然后moon王朝正式到来 moon说war3就是他,他就是war3,确实是这样,除去兵役的那2年,几乎在冰封王座的任何时期,都会牵扯到moon 强力的竞争对手和挑战者来了又走,可是王座上好像一直都是那个人...
用数据谈鬼王和退役原因,小学生不要无脑黑4鬼 1.公认最弱的蜘蛛王gostop gostop巅峰期其实是最强的,05年仅次于木瓜盖,战队联赛和weg亚军, moon当年在韩国胜率超过80%,但是对gostop只有40%左右,gostop是唯一和moon交手超过3次以上并且占上风的人,**和sky当年都没有做到 当然gostop来的快去得也快,巅峰大概类似于现在的120,当然现在选手不多,120水平下滑不会立即体现出来,不过当年gostop还要面对其他高手的竞争尤其是其他鬼王,所以很快就不行了,06年后又被封杀很难翻身了 gostop在07年就已经退役,连续拿了几个大赛亚军之后估计心态崩了,而且当时和sky发生矛盾之后,中国比赛基本上封杀了gostop 2.lucifer,天鬼教父 lucifer战队赛荣誉+个人赛荣誉基本上算得上四鬼第一,有帖子提过,我找不到了,毕竟不是重点 lucifer巅峰是06年,拿了eswc,仅次于木瓜盖和tod lucifer在09退役,之后服兵役 3.sweet (我认为)最强鬼王,退役前依旧是奖金榜的前5,仅次于木瓜盖的tod sweet巅峰是06年,05末拿了weg,06拿了暴雪嘉年华,当年跟lucifer差不多 sweet在08年初退役 4.fov,狗王 很多人认为实力最强鬼王,但是实际上fov的战绩和巅峰反而是最没成绩的,主要是因为wcg韩国区连续两年淘汰moon并且出线话题性太强了,而且确实在魔兽的巅峰期07年是最强ud, fov巅峰在04年和07年,排名和第9,第8是第一ud,淘汰moon的0506反而是他的低谷 并且fov当年在tm和moon的对决实在好看,至今依旧是十大经典之一,甚至是前三,新人你们有兴趣可以去看一下,了解一下 fov的退役在09年 关于鬼王实力还有退役原因这里结合数据来说明一下: 首先说观点:鬼王退役是韩国魔兽整体环境影响的,主要是各大战队相继解散,当年的职业环境(或者说是基本上任何非deadgame的职业环境)都是战队为主,战队的固定薪水会成为养家糊口的基本,否则靠不稳定的奖金付房租怎么行,现在war3圈完全的职业已经基本没有了,靠直播或者是有全职工作为主流 那么鬼王退役前的实力如何呢?是不是被打退役的呢? gostop,07年退役, 宣布退役时总奖金排名15,并非打退役的,他退役那年依旧拿了2个tier1的4强, 首先gostop在07年魔兽巅峰退役(他退役那年依旧拿了2个tier1 4强,其实可以打下去,但是中国的比赛被封杀,基本上能参加的比赛不多了,不过退役), 但gostop是巅峰强而被加入鬼王的,而不是持久力,如果他持久点那么ud就会有一位真正的s级选手了 sweet,08年4月退役, 我可以明确告诉你,sweet不是被打退役的 退役前: 1.总奖金前5 2.07奖金排名14,1万5千美金奖金,排进a-是没有问题, 3.08年退役前的3个月里: 拿了pgl(很多天王粉当时吹是含金量前三的比赛,我觉得绝对是大赛),awl(晚期玩家应该熟悉)的季军,当时的玩家应该都还记得sweet退役前的小回春吧,很多粉丝都期待sweet因此放弃退役, 3个月里拿了4000美金,仅次于当年lyn moon 和grubby,(他们排名也是1,2,3) 而你们所谓的巅峰的08年的ted,直到5月份的战队赛才有第一笔的奖金入手 年底的几个大赛bwi(sweet奖金第一的ud被邀请机会很大),ief,eswc,wcg都在年末我觉得正常发挥,当然很可惜sweet没有被捞钱大赛ief master邀请 可以想见,当年拿15000-20000排进5-10是没有问题,至少我觉得不如比ted差(当年奖金18000,排名低8), sweet的退役原因就是环境变差,年纪大了,然后兵役,希望出来转型教练,至少不会是打退役,基本是打退役,人家的低谷也不必ted的巅峰差 lucifer:09年初退役 退役前总奖金排名第6(或者7,和remind差距几百美金之间,不好比较) 退役前一年表现:奖金排名17,奖金11000,有两个tier1 团队赛冠军,并且在allstar3-4争夺中中3:0sky 如果说ted当年表现是a+, lucifer也算a-吧 lucifer其实是靠战队赛和第一豪门mym吃饭的,08年mym解散,09年绝大部分比赛消失或者转型sc2,lucifer退役是意料之中 fov,退役在2010, 非常有可能是被打退役的, 退役时:总奖金排名16,08年和09年奖金几乎忽略不计, 我想鬼王们是被打退役的印象很有可能就是来自于fov,但是就如我所说的,fov在退役的时候确实是很弱了 另外susiria一直是靠战队吃饭的,战队工资和奖金占他收入大部分,战队解散了找不到下家退役是可以预期, 另外非常有趣的是,08-10反而是reign的一个小回春期,战队赛发挥不错,两次淘汰fov,排进前20左右,有了b+水准,被很多人加入鬼王行列,但是依旧阻挡不了reign在10年退役 综上所诉,把鬼王都是个体,把所有鬼王概括性的叙述八成会出问题,6鬼里面唯一被打退役的鬼王就是fov,甚至又像sweet和reign这样有点小回春 但是fov本身就是4鬼王里面成绩(不是实力注意)偏下的,不具有代表性 08年: sweet当然只坚持了一个季度)reign小回春,lucifer小幅度下滑,susiria没有太大变化,fov大幅度下滑, 可见6鬼整体确实小幅度下滑,但是留下了预期依旧保持一定的竞争力 另外为什么他们选择退役,看一下统计: 1. Moon Jang, Jae Ho $172,607.13 $558,619.54 30.90% $599,251.79 28.80% 2. ToD Yoan Merlo $57,637.94 $158,498.65 36.36% $187,422.92 30.75% 3. ReMinD Kim, Sung Sik $53,774.72 $165,068.72 32.58% $165,068.72 32.58% 4. Lyn Park, Joon $52,862.26 $464,811.04 11.37% $509,340.23 10.38% 5. Creolophus Olav Undheim $49,715.53 $54,378.97 91.42% $54,378.97 91.42% 6. Sky Li, Xiaofeng $40,829.62 $262,797.66 15.54% $262,797.66 15.54% 7. Grubby Manuel Schenkhuizen $37,934.33 $300,150.22 12.64% $359,905.11 10.54% 8. FoV Cho, Dae Hui $22,189.38 $52,010.78 42.66% $52,010.78 42.66% 9. HoT Mykhaylo Novopashyn $21,609.09 $45,135.00 47.88% $45,135.00 47.88% 10. WinNerS Kim, Jin Woo $20,122.15 $24,202.33 83.14% $24,202.33 83.14% 11. Lucifer Noh, Jae Wook $19,891.24 $81,808.91 24.31% $81,808.91 24.31% 12. SoJu Lee, Seong Deok $19,680.03 $34,381.64 57.24% $34,381.64 57.24% 13. HasuObs Dennis Schneider $18,680.57 $31,962.97 58.44% $225,699.31 8.28% 14. Sweet Chun, Jung Hee $15,191.33 $80,687.18 18.83% $80,687.18 18.83% 15. Check Lee, Hyung Joo $13,572.15 $74,307.31 18.26% $89,575.80 15.15% 16. Susiria Oh, Jung Ki $10,956.57 $23,463.51 46.70% $23,463.51 46.70% 17. Infi Wang, Xu Wen $10,944.29 $361,892.16 3.02% $375,349.10 2.92% 18. Deadman Andrey Sobolev $9,047.21 $52,325.98 17.29% $52,325.98 17.29% 19. FoCuS Eom, Hyo Sub $8,140.21 $105,291.71 7.73% $111,394.37 7.31% 20. xiaOt Sun, Li Wei $8,105.08 $14,131.75 57.35% $104,696.25 7.74% 08-10年有多少退役或者转型sc2了呢?(尝试转型也算吧) 1. Moon Jang, Jae Ho $172,607.13 $558,619.54 30.90% $599,251.79 28.80% 2. ToD Yoan Merlo $57,637.94 $158,498.65 36.36% $187,422.92 30.75% 4. Lyn Park, Joon $52,862.26 $464,811.04 11.37% $509,340.23 10.38% 5. Creolophus Olav Undheim $49,715.53 $54,378.97 91.42% $54,378.97 91.42% 8. FoV Cho, Dae Hui $22,189.38 $52,010.78 42.66% $52,010.78 42.66% 8. FoV Cho, Dae Hui $22,189.38 $52,010.78 42.66% $52,010.78 42.66% 9. HoT Mykhaylo Novopashyn $21,609.09 $45,135.00 47.88% $45,135.00 47.88% 10. WinNerS Kim, Jin Woo $20,122.15 $24,202.33 83.14% $24,202.33 83.14% 11. Lucifer Noh, Jae Wook $19,891.24 $81,808.91 24.31% $81,808.91 24.31% 12. SoJu Lee, Seong Deok $19,680.03 $34,381.64 57.24% $34,381.64 57.24% 13. HasuObs Dennis Schneider $18,680.57 $31,962.97 58.44% $225,699.31 8.28% 14. Sweet Chun, Jung Hee $15,191.33 $80,687.18 18.83% $80,687.18 18.83% 15. Check Lee, Hyung Joo $13,572.15 $74,307.31 18.26% $89,575.80 15.15% 16. Susiria Oh, Jung Ki $10,956.57 $23,463.51 46.70% $23,463.51 46.70% 17. Infi Wang, Xu Wen $10,944.29 $361,892.16 3.02% $375,349.10 2.92% 18. Deadman Andrey Sobolev $9,047.21 $52,325.98 17.29% $52,325.98 17.29% 20. xiaOt Sun, Li Wei $8,105.08 $14,131.75 57.35% $104,696.25 7.74% 总共是14位, 阵亡率为70% 只有6个例外: grubby和sky分别作为西方和中国的代表选手,靠代言都能吃饭 focus选择了坚持,(确实表扬一下,在一众魔兽选手里是个异类) moon,lyn,infi选择了脚踏2船sc2,只不过不太成功后又回来了 退役或者转型sc2在当时是几乎所有选手的选择,中国选择留存比例最大:1.当时中国物价低好养活2.不少我们这些观众很意外的留在了deadgame里面,其实按照当时的预期来,估计现在贴吧都凉了,谁还会留在deadgame里,3.sc2马上发售了,虽然最后发展得不太好,不过当时确实是万众瞩目,尤其是星际狂热的韩国
从整个war3历史来看各族的优劣势,貌似和当今形势有点类似 1 Moon 69 42 19 1 $580,850 2 Lyn 68 40 27 1 $483,790 3 Infi 60 39 37 0 $403,380 4 TH000 97 43 31 0 $368,840 5 Grubby 71 23 25 3 $299,680 6 Sky 25 20 22 0 $270,820 7 Fly100% 33 47 16 0 $266,590 8 ReMinD 84 43 19 0 $166,540 9 ToD 18 22 12 1 $160,100 10 LawLiet 65 43 18 8 $132,610 11 FoCuS 157 104 31 7 $125,290 12 eer0 38 25 16 0 $124,030 13 Happy 141 25 10 12 $114,880 14 lucifer 80 64 22 4 $100,280 15 Yumiko — 54 41 22 0 $97,240 16 Sweet 9 10 4 0 $90,020 17 Check 49 46 9 5 $84,160 18 TeD 20 6 14 0 $71,180 19 Miou 10 4 4 0 $65,870 20 Creolophus 11 8 6 0 $61,160 21 Deadman 26 9 6 1 $59,760 22 FoV 17 15 4 0 $53,710 23 MaDFroG 6 6 3 0 $50,710 24 WFZ — 42 31 25 0 $49,940 25 Foggy — 67 88 22 6 $47,620 26 Fortitude 27 28 24 0 $47,510 27 Insomnia 8 7 6 0 $47,330 28 yAwS 2 6 0 0 $46,100 29 HoT 14 9 4 0 $43,390 30 GoStop — 1 7 0 0 $39,660 31 Zhou_Xixi 30 41 24 0 $36,060 32 SoJu 7 5 3 0 $35,090 33 Zacard 7 5 5 0 $34,230 34 XlorD 8 7 4 0 $33,720 35 HasuObs 4 4 6 0 $33,340 36 SocceR 15 4 6 0 $32,850 37 HawK — 61 68 19 6 $31,670 38 Colorful 19 20 36 1 $30,260 39 LucifroN 7 4 1 0 $29,670 40 WinNers 11 6 1 0 $26,810 41 ReiGn 3 8 4 0 $25,830 42 Sok — 22 37 12 2 $25,470 43 Susiria 7 5 4 0 $24,670 44 Like 6 2 3 0 $24,220 45 SaSe 8 13 5 0 $24,190 46 WhO 14 14 3 1 $24,140 47 LongWalk — 4 3 1 0 $23,050 48 Tak3r 4 4 4 0 $22,690 49 Nicker 11 23 6 0 $22,330 50 Zeus 7 5 5 0 $22,040 51 Life — 16 11 6 0 $21,360 52 suhO 5 3 6 0 $21,330 53 DIDI8 4 7 3 0 $21,300 54 XiaoKK 18 25 20 0 $20,800 这个是teamliquid的历史奖金超过2万的,esporting的数据和这个基本吻合,当然这个不是实力排名,仅仅作为参考标准之一 我排名5个指标: 1.总奖金数,基本上决定大概地位, 2.大赛成绩,其中也包括wcg,但是10后wcg基本不考虑了 3.巅峰实力,比如ted我就觉得咖位就不如sweet这种 4.实力,比如soju这种实力大于成绩还是会适当加分的,毕竟当年个人大赛成绩惨得连自己的徒弟remind都不如... 5.我排名基本上还是同意厚古薄今,毕竟当年的竞争难度和关注度不是现在能比的,但会考虑平衡,不会把 Insomnia什么的吹得比蛋挞一个级别,另外 从上结合大家对魔兽历史的认知,基本上魔兽有9位s级选手: 我认为, 历史上的s+选手: moon grubby sky lyn moon grubby sky没有什么好解释的, >>>>>>>>>>> lyn比蛋挞飞的高一档是因为: 1.奖金总数量,别忘了,这还是在lyn有2年转型sc2和2年的兵役 2.巅峰实力(08,09奖金大幅度第一,而且唯二单年度奖金过10万的,另一个是07年的moon), 3.06年就成为grubby zacard之后的3大orc,07年成为第一orc,活跃时期07-09在魔兽游戏历史的巅峰期,而蛋挞飞当时的实力还连前10都没有 >>>>>>>>>>> infi th000 fly 算是s级 remind tod 算是s-级 历史上有a级的选手就蛮多了,a级基本上换算下来就是在某几年称得上s级,当然又蘑菇这样的某年s+,也有focus这样a+很多年的,a级和s级差距并不大,一个适合的版本里面就可以成s级 a+,基本上都是Ud,所以顶级ud上不了s都跑这里来了, Sweet, 奖金总数不高,因为08年就退役,但是在退役不久依旧是毫无疑问第一ud,奖金总榜前5, 在韩国一般被认为是鬼王之首 120,能在超过一年中当war3第一人,即便是后魔兽时代 happy,后魔兽时代+当下三巨头,历史上也很早统治毛子魔兽 Creo,07wcg冠军,暴雪嘉年华冠军,eswc亚军,当年除了moon,就他最出风头,而且装了x就跑.... lucifer, 当年四大鬼王,现在偶尔也有小成绩, a: LawLiet,队长出道很早,但是一直不温不火 focus,同队长 Yumi,同focus Check,同玉米 ted,同check FoV,狗王,四大鬼王,实力其实非常强,甚至不少人认为他才是第一ud,05-06连续2年把巅峰moon挡在wcg韩国赛区,因为实力被提档 Insomnia,首届wcg冠军,提档 Deadman,happy之前的毛子王,缅怀特别升半档 a-: GoStop,四鬼王,打ne特别强,对05年的巅峰moon占上风的男人,逼得sky冒险看录像,拿了一堆大赛亚军的悲催男... Zacard,早期的韩国第一人,世界四大orc之一 SoJu,大神soju,翻盘王,当年第二ne,号称是remind半个师傅...ne内战王,2v2第一人,打鬼大队长(小队长是lyn),但是个人赛成绩却徒弟都比不过,而且还经常被remind淘汰,太搞笑了...另外国际大赛经常一轮,也是suho豪华升级版 MaDFroG,魔兽最开始的前魔兽时代里做过魔兽第一人,实力我觉得不如韩国鬼王... b级,就是叫得出名字的名将,但是跟顶级尤其是s级的有点差距, b+:偶尔能被看成a级 ReiGn,4+2鬼王,早期鬼王,实力一直很不错,有些成绩太早没统计到 Susiria,moon一生之敌,mym队长,还是moon情敌,而且是完胜,导致了moon06年失恋低迷,实力也还可以,可以加分 WhO ,头换剑圣流创造者,eswc加分 Miou,hum德国第一人,不过出来比赛有点水, SocceR , moon在wmx徒弟,把moon从内战软脚虾拯救出来的救星,吹风实力很强,有点时间是ne内战王和吹风王(那个时候内战流行小吹风) LucifroN,西班牙兽王 WFZ,四哥,殿军王 b: yAwS,韩国人皇,实力你小瞧他可以赢顶级选手,高看的话也就那样 SaSe ,瑞典ne,同yAwS,挺飘逸有想法的ne HoT ,抽风王,什么人都能赢什么人都能输, Zhou_Xixi,本土hot WinNers,韩国早期ne,不是很了解 Foggy,拳王ne统治二毛挺久了 HawK,毛子hum老二很久了,实力还算很不错的 suhO,苏总国内比赛还是很强的 b-: XlorD,德国鬼王,实力一样有点水 HasuObs,ud同XlorD Nicker,很努力的毛子ne like,当年国内老二orc,可惜没出什么好成绩 Fortitude,浪漫,后魔兽时代人族新贵,可惜没有到过s级门槛 Sonik,很努力的二毛ne xiaOt,巨大优势不胜男 HeMaN,sky前的第二人皇 ReprisaL,韩国第一hum lilidc,瑞典帅哥,特别飘逸 c级: 你们叫得出名字的都算 s级9名: hum 4 orc 3 ne 2 ud 0 a级: hum 2 orc 2 ne 5 ud 8 b级: hum 6 orc 4 ne 10 ud 4 c级: 奖金超过1万美金的把 hum:26 orc:16 ne:30 ud: 17 所有注册职业玩家数量: 1. Human $1,747,955.91 506 Tournaments 98 Players 2. Night Elves $1,644,808.65 658 Tournaments 132 Players 3. Orcs $1,447,050.96 534 Tournaments 99 Players 4. Undead $874,464.57 477 Tournaments 105 Players 点评一个3大种族和某野怪族, hum,s级里面差不多一半都是hum...b级也不吃亏,a级里面少了些,看来是a级的跑s去了,hum貌似成s的满多的,a级和s级其实就差把气,优势版本长些,a级就能成s,我理解位hum毕竟从未是最弱种族,顶级任何版本都可以保持实力不至于掉队,所以比如tod和蛋挞就能长期优势跑s去, 对了考虑最少的注册职业玩家...就更是细思极恐了.... bc也不吃亏,26位,只比ne少4个,但是ne的职业注册可是比hum多1/3啊... orc,3位s级,2个a级,考虑到注册玩家跟hum差不多最低的,顶级里面可以接受 但是bc级里面是真的惨...我觉得跟05-08吹风常年横行导致,反吹风成型晚而且需要非常好的操作才能有用,lyn再怎么风光,其他orc基本上被吹的不能自理,grubby地位奠定在吹风未成熟,而且后面还很擅长跑狼骑,fly在吹风后期才成长起来, ne, 虽然ne注册也是最多的,但是平均奖金(尤其是除了第一人之后的平均奖金....有点真的惨) s级挺惨的,只有moon和remind,而且remind还是只是一只脚进去... a级人数也蛮多,解释与hum反过来说把 但是c级和b级ne蛮多的,我可以理解ne选手很多,但是大多都是平庸之辈吗? ud: 进入a级以上的选手,野怪是最多的,但是很可惜,没有一位有s级水准....毕竟野怪就是给人练级的, ud在顶级和ne类似,在下面和orc类似.....连bc级都没几个打出来了... 综上所诉, hum天之骄子,全面开花,最强种族毫无疑问 orc,上面风光,下面漏风 ne,下面一堆做梦的,可是moon不是你想成就能成 ud,一群野怪,心理有点问题才会选吧
多年群魔乱舞,魔兽现在基本上又要回归三巨头了 moon, happy 和 lyn 3人基本上囊括绝大部分冠军,状态正常基本胜负在3人之间 s级:120,lawliet,infi算是,差3巨头一档,但是能赢三巨头 6s目前就是这6个吧 s-:th000,fly,focus 是算是长期低迷赢了基本上拿个冠军当过年了...remind刚复出也算这一档,不过能稳进专业组, 🥚如果认真比赛不直播s级也是没啥问题的吧 a:check,lucifer, hawk,foggy,彩色,浪漫,一毛饭,七米扣,wfz,Soin,sonic,XiaoKK之流,算是公开组和专业组升降机 我觉得lucifer, 彩色,一毛饭,浪漫,foggy,XiaoKK算是比较厉害的几个,算是a+ 整体说来其实我觉得还算勉强平衡 ne顶级选手里面moon和lawliet能撑起,remind马上复出,二线有check,彩色, foggy,其实有点青黄不接...好在最近lawliet状态不错 orc顶级选手里面只有lyn算得上,不过fly和focus神经刀个各能算半个顶级,soin,xiaokk其实也很有潜力,最近还有个什么ice orc,林瓜瓜啥的 hum蛋挞自己不努力怨不得其他人,二线也有sok,浪漫, hawk,七米扣等一堆,二线选手明显人族是最强的,都是有冠军实力的,tod复出了,我也挺看好的 ud比较惨,但是好在有2个顶级选手happy和120,lucifer最近也有起色,不过二线ud过的真的挺惨的...tbc,wfz,xiaokai,十殿有实力但是真的很难出成绩 综上来说 顶级是ud>ne>hum>orc 总体来说是hum>orc>ne>ud 看下来hum整体偏强,主要是二线有实力的hum众多,顶级也有蛋挞,如果不下棋hum阵容是非常全面的 ne和ud虽然顶级选手最风光,但我觉得算是强人坑种族...二线ne和ud不太好混,ud打不了后续就靠那几波操作稍微差了点就菜成狗,ne就不说了不仅操作,理解还要好 orc我觉得只有看lyn抗大旗...但是orc本身我觉得要到顶级挺难,主要是面对moon,happy那种顶级拉扯近战部队很吃亏,以前可以靠狼骑,现在不行了..
老玩家说说lyn和grubby的情况, lyn其实地位是可以和grubby平起平坐甚至是稍微优秀兽王一点 首先三巨头这种说法没什么官方性也没有什么公认性,也就国内玩家公认这个说法,英文和韩国论坛都很少听到, 三巨头其于05年,当时其实国外更认可木瓜说法,国内玩家拔高一下国手加入了当年wcg冠军sky,但是很多外国水友知道wcg sky夺冠才知道他 三巨头流行开来基本上是07,08后才开始流行的,三人的巅峰都还保持得不错,有点掉队的grubby也在08年重拿了wcg之后保住了位置 但是实际上08年的时候grubby的位置已经很危险了,如果说在魔兽有公认的统治力的职业玩家,基本除了07年豪夺17万美金的moon(第二名的tod只有5万美金...),就是08年的lyn的10万美金了(第二的moon也只有7万美金), 当年grubby拿了wcg才勉强保住位置,但是当年的wcg已经不是奖金最高的比赛(屈居第三),而且规模也下降了,所以含金量其实不比当年. grubby在退役前其实总奖金已经没多少优势了,当时的竞技水平也已经被lyn超过很多年了 而且grubby当年对比lyn最大的优势其实是2个: 1.wcg,现在看来已经没多少说服力了,而且lyn也有了 2.常青树,资格更老,一直保持竞争力,但是lyn又坚持了那么多年而且状态保持得很好,基本上现在是转换成lyn的大优势了 但是grubby从未有多lyn的统治力,也从未在某一个时期是当时公认最强(grubby巅峰是05年和moon一个东方不败一个西方不败,但是几次正面交手下来grubby惨败),而lyn在至少2个时期被公认为最强07-08 以及15年前后 另外为什么th000和infi地位无法取代sky,而lyn可以呢? 道理很简单啊th000和infi的巅峰并没有超过sky,并且没有正面取代sky 而lyn的巅峰和平均表现明显超过grubbry,而且在魔兽最火爆的07,08正面取代了grubby了...之后grubby并未翻盘了,,grubby占lyn优势的时期也就04-06 3年,在三巨头评选的那几年是不可忽视的3年,但是以现在魔兽15年历史来看,这3年并没有那么不可以取代了
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