这里下雨湿空气 红磨永远的第一
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重申,黑胡子打赢皇副不能晋升“新四皇” 还是不能理解标题这句话么? 我举两个例子: 1、草帽大船团打团战打赢明哥团,草帽本人单挑打赢卡塔库栗,那么草帽能晋升四皇吗?完全不能,因为四皇全部在位,草帽团的水平和四皇距离还非常远。 2、索隆哪怕击败了一万个仅次于鹰眼的大剑豪,但唯独没击败鹰眼,那么索隆能成为第一剑豪吗?完全不能,只有击败了鹰眼,索隆才能成为最强剑豪。 =============== 那么,黑胡子击败一个“明显处于皇将之下的人”,黑胡子团击败一个“准皇团”,所以黑胡子晋升了四皇,这个逻辑可能吗? 你击败了一个明显低于我们这个级别的人,你就能和我们并驾齐驱啦?这就变成能和赤青的元帅之战并列的两个大事件啦?那路飞打卡二是不是能和赤青大战,了结之战并列的三大事件? 所以,真相是,白胡子死后,白残团依旧是四皇规格,马尔科本人就是比较弱的四皇船长水平,但有资格在那个门槛里。黑胡子和黑胡子团把马尔科和白残团拉下马,所以黑胡子才能成为新四皇。 如果皇迷一定要强调马尔科和白残团很弱,只是三灾水平,那么在黑胡子晋升新四皇这个逻辑上是不通的,能理解吗? 如果打赢三灾级别的团战就能升四皇,那路飞击败明团和卡二后也能并列号称四皇了,大海上的“第二剑豪”们都能和鹰眼一起号称什么“四大剑皇”了。 =============== 从顶上战争,到了结之战,到打大妈,到打KQ,换成其他哪个四皇本人,面对顶级逆风盘、剧情杀、强者围殴,真的能做到比马尔科好很多吗?
三大将合力挡住白胡子的冲击波为啥很多人就是理解不了有多棒啊? 我表明先说白胡子比赤犬强,真的不是在吹赤犬,所以能认真看一下我说的了吗? 在op里,两个高手打架,你发出的攻击,我用拳头或者武器或者能力挡住,很正常,比如鹰眼的斩击波,乔茨用能力挡住,黄猿的激光,马尔科用身体挡住,大妈的斩击,甚平霸气覆盖胳膊挡了一会儿,还有艾斯和甚平打了五天,罗杰和白胡子打了三天,赤犬和青雉打了十天之类的,就是对攻嘛。 但是直接用路飞在和之国刚学会的外放型霸气,去挡住顶级高手的部分攻击,目前还没怎么表现过,是一种不正常的事情。 不止是外放型的,在身上覆盖霸气硬抗对手的攻击,基本也是扛不住的,比如明哥覆盖霸气去抓罗的刀,鲜血淋漓。伟哥覆盖浑身霸气去接罗的斩击,卒。皮卡浑身霸气去接索隆的斩击,卒。 所以看明白了吗?伟哥皮卡与对手对攻其实能和对手打很久的,但用霸气站着不动硬接对手的攻击就是做不到。 路飞学会了外放型霸气他也不是用来防御的,是用来打人的。 除了三大将以外,外放型霸气能弹开攻击的最好表现是是啥?————雷利,弹开了一头大象。 凯多的吐息,御田也是需要躲,雷藏用卷轴接,也没人展示过站着不动只用霸气弹开身前的吐息,对吧?有人相信御田能做到用霸气把一小部分龙息弹开吗?我反正不信。 在顶上战争,白胡子的冲击波是冲着处刑台去的,目的是破坏处刑台,三大将合力,只用了霸气,没有和白胡子接触,没有用其他手段,比如用冰墙来抵消冲击波。成功保护了处刑台这么大的一片范围。 这个霸气造诣就是非常高,有什么好质疑的啊?三个人合力完全不丢人,一个人就是做不到嘛。 白胡子的冲击波比雷利弹开的大象强多了吧?他冲击的余波,海军中将需要用刀挡。 我用大将举例子你们就是听不懂的话,那我换成别人:假设黑胡子对红发的船放冲击波,红发,贝克曼,耶稣布三个人(或者红发一个人)站着不动,伸手只用霸气抵消船前的冲击波,成功护住自己的船,是不是足以说明红发霸气是真的无敌? 所以我说了,白胡子吹灭一枚岩浆弹,三大将只用霸气抵消一部分冲击波,都是非常值得肯定的事情。因为他们根本就没用自己最强的本领就做到了很匪夷所思的事情,白胡子最擅长的肯定不是吹气,三大将最擅长的肯定不是霸气。 如果以后有人表现出能用霸气抵消更多的东西,我会欣然接受的。截止目前,三大将做的是最好的。
大家对雷利、四皇、鹰眼的实力认知因为【偏好】而走进了误区 1、关于一代强过一代、新时代的强者比旧时代的强者强的说法。 实际上,OP新时代和旧时代划分的并没有那么严格。洛克斯(麾下凯多、大妈)、罗杰、雷利、卡普、战国、白胡子,以及后来的黄猿、赤犬、青稚、红发、鹰眼,这些强者的绽放光芒的时间其实都有“相交并行”的时候。 洛克斯大放光芒的时候其实有卡普罗杰金狮子,卡普罗杰大放光芒的时候还有白胡子,白胡子大放光芒的时候还有凯多大妈,话说回来凯多大妈出道说不定比白胡子还要早,罗杰时代赤犬青稚黄猿也在大海上参与战斗了,红发也早就在罗杰船上参与战斗了,这些人其实都是“并行”的,根本不能说他们隔代了。 所以真正的新时代应该是从顶上战争才开始算,“最恶一代”才能算真正的成长中的新时代强者(路飞这群人),原四皇、雷利、鹰眼、原三大将这群人理论上其实依然属于旧势力。不存在四皇鹰眼是新强者,雷利卡普战国白胡子是老强者的判定,他们顶多是年龄有大有小,实际上都是旧时代的人。 正确的新时代划分是以白胡子死亡、路飞正式踏上世界舞台为标准,而不是其他。 2、关于鹰眼(索隆)的实力。 第一/最强剑豪从来都不代表【实力最强】,我相信每一个看过顶上战争鹰眼向白胡子挥刀测试差距的人都应该能得出这个结论。 索隆的身份是海贼王路飞的副手、超越鹰眼的未来的最强剑豪,实际上他的地位与冥王雷利就是平齐的,不存在雷利碰瓷索隆的说法,反而是本来罗杰雷利这个团队就是大海上所有人的奋斗目标。索隆的命都是雷利救的,如果索迷认为雷利碰瓷索隆,有点过分了。 不能拿着一个未来的方向就咬定男二号一定就比其他配角强,要像路飞一样,既有未来方向,又有含金量极高的战绩才行。 3、关于雷利与四皇。 尾田的对谈问答都在模糊老年人就不强的说法,所以认为雷利老了变弱了的观点不对啊,雷利又没病。 至于有些人说雷利的体力不行打打就出汗喘气,但是你们也没任何证据能证明四皇的体力比雷利好啊,你们也没证据能证明凯多红发大妈和黄猿打架不出汗喘气啊。最起码的,大妈的体力就比雷利差,对吧?最起码的,凯多大妈的事儿黄猿主动要去,而雷利的事儿黄猿也给足了面子,这个虽然不能说明实力,但是起码从黄猿的态度上,黄猿不认为凯多大妈比雷利强吧? 漫画卡普把雷利与白胡子视作同等的存在,如果要证明雷利弱,那得去证明卡普说错了。 漫画实战雷利能和黄猿不相上下,如果有人能证明四皇、鹰眼比黄猿厉害,才能证明雷利弱,反之并不能。 与白胡子同等的存在,又是海贼王的右手,让四皇和雷利并列明明是给了四皇面子,怎么四皇迷反而觉得是贬低了四皇呢? ============ 我一直的观点就是判断强弱的最大标准是漫画实战,再配以其他漫画渲染。 凯多、大妈、红发、雷利、鹰眼这五人,目前来看凯多的渲染是领先的,大妈是最差的,红发雷利鹰眼这三人的渲染则差不多。红发是路飞引路人,四皇之一,鹰眼是索隆目标,世界第一剑豪,雷利是路飞师父,海贼王的最强伙伴冥王。他们三个谁也压不了谁,反而是三个实力几乎一样的好朋友。 大方向上,海贼阵营里的“至高点”就是罗杰与白胡子,凯多大妈红发黑胡子鹰眼雷利是“至高”,做不了唯一的那个“点”。 现在吧里的踩一捧一观点我认为是进入了误区,因为过度喜欢自己喜欢的角色,四皇迷故意忽视雷利鹰眼的强,鹰眼迷也故意忽视雷利的强,雷利根本没粉丝,处于鄙视链最底端,实际上人家才是唯一登顶团队的冥王,含金量可以说仅次于无冕之王白胡子。
为什么白胡子能分为好几个版本的白胡子???? 白胡子是最强男,最强男,他本来就是比op所有人都强的最强男。所以最强男凭什么和其他不是最强男的人一个标准???? 凭什么拿受伤、发病,这种普通人的标准去衡量比凯多红发大妈赤犬黄猿卡普战国都强的最强男???? 如果白胡子这么一个客观存在的人物,一定要被分成什么顶上刚出场白胡子、刺穿白胡子、发病白胡子、残血白胡子……把白胡子黑成最弱四皇。 那么按照这个理论。 赤犬被马尔科花剑这两位在皇迷眼里大将实力的干部攻击后,是不是也应该变成最弱大将? 所以白胡子从背后打的只是最弱大将?把白胡子头打掉一半的只是最弱大将? 残血白胡子是最弱四皇,按照这个理论,被马尔科花剑砍过的赤犬已经是最弱大将了,那么被白胡子锤过后的赤犬是不是该下降到中将实力了???不然你们皇迷说白胡子残血了就比凯多红发大妈弱了,那赤犬被白胡子打了后只剩下中将实力了很合理对吧??? 那么之后赤犬又和甚平、老沙、白团队长们交战过,那么赤犬又下降到少将实力了没毛病吧???所以红发拿名刀挡住的只是少将的一拳罢了没错吧???? 然后红发又把赤犬震慑住了,吓得赤犬出冷汗咬嘴唇了,起码又得实力大降吧,所以赤犬此时应该下降到大佐实力了没错吧???那么追击黑胡子迫使黑胡子逃跑的赤犬是大佐实力???? 白胡子发病又不是在家躺着发的病,他是和赤犬对战过程中发的病啊,就好像大妈在战斗过程中爆发暴食症一个道理啊,本身「身体有隐患」就是他们的人物设定。大妈就不可能没有暴食症,白胡子就不可能没病,但是大妈就算有暴食症依然很硬,白胡子即使有病依然能秒杀黑胡子。 如果皇迷非要把四皇分成不同的版本,那白胡子没残血是不是一拳打死黑胡子??????赤犬没被马尔科花剑砍过、没被白胡子重击过是不是能打断红发的剑???? 尾田把最强男赋予给白胡子已经是在「身体有隐患」的大前提下了。战斗又不是过家家,在战斗中四皇爆发了毛病就不是四皇实力了?什么逻辑?
理解皇迷希望大将很弱的心态,但是皇迷不要再贬低白团了 【白胡子是四皇最弱、四皇和巅峰期白胡子差不多比顶上白胡子强、凯多比白胡子强、白团干部们不如其他四皇干部们,马尔科不如其他皇副……】 ↑ 以上这些言论不是我编的哈,我在这个吧里都能截图出来。 很多皇迷很矛盾诶,一方面觉得白胡子不如其他壮年四皇,一方面又觉得马尔科不如其他皇副,但又说“白胡子团是最强团是因为势力大”,但实际上其他四皇的势力也很大啊。。。 白胡子都死了这么久了,每次新人物出来还都会吹白胡子一波儿。你们不要看着新人物表现好,就觉得白团差劲儿。 讲真的,顶上战争的质量之高完全被你们低估了。顶上出战的白胡子、赤犬、马尔科、钻石、青稚等人,和现在的大妈、凯多、卡二、杰克、克力架等人的表现比,你们就很容易得出一种错觉——【现在出场的皇副比马尔科的本领多啊】【现在出场的四皇比白胡子表现好啊】【现在出场的干部比白团干部精彩纷呈啊】…… 全部都是错觉,【对手的高度决定了你的高度】,皇迷喜欢贬低海军,也连带着贬低了白团。实际上,两年后新四皇们的对手们远远达不到顶上战争出场的人物,搞的好像新四皇和手下们多强,好像白团手下们多弱。 就好像甚平莫利亚这些人,在顶上表现很不好,但是在四皇这边就表现很好,但是皇迷又不肯承认,非说甚平成长了,实力重设了,顶上甚平饿肚子了之类的……其实完全没有这些借口,【真实的原因就是甚平莫利亚实力根本没变,只是顶上面对海军大将和白团精英他们排不上号,而在新四皇这边他们则排得上号】。 【白团直到海贼篇的大结局都还会是OP实力天花板,今天出场的人表现越好,反而越说明了白团和海军大将被低估了很多很多】。 现在生命卡出的多,你们看到生命卡就开始吹,但是你们却没忽略了最重要的事实,不管是sbs还是资料集还是生命卡,真正的铁证是漫画才对啊。【漫画本体才是唯一真理啊】。 海贼王现在到了926话,前不久的801话《开幕宣言》、909话《切腹》,还在强调白团的地位。包括大妈本人亲手说的【击败红发凯多,甚至白胡子】,直接把白胡子凌驾于红发凯多之上,你们皇迷反而在踩白捧其他四皇了,真的不应该。
关于贝克曼和红发比肩,你们真觉得是【实力比肩】吗? 我先帮楼下的四皇迷说一下贝克曼吊打一百个大将贝克曼吊打一百个大将贝克曼吊打一百个大将贝克曼吊打一百个大将。所以这个帖子一会儿过来回复的皇迷先别执着于回复贝克曼能吊打几个大将了,这帖子不涉及大将。 =================================== 你们仔细想一下红发这性格,是不是那种大大咧咧丢三落四,同时不拘小节,红发海贼团的策略制定和实际管理你们觉得是红发在做还是贝克曼在做? 所以你们自己琢磨这个【比肩】指的是【实力上的比肩】呢?还是【红发是太阳,贝克曼是月亮,双方互补共同治理这个海贼团的地位比肩】呢?如果是【实力上的比肩】,你们自己琢磨生命卡到底是抬高了副船长贝克曼的实力,还是拉低了四皇红发的实力。 =================================== 我为啥会说上面那句话呢,因为我请大家理智的先把粉丝情怀放下,摸着良心说,以贝克曼目前的戏份儿、职位、实际表现、未来的剧情走向来看,皇迷也好将迷也好,你们是否真的有人觉得【副船长贝克曼的实力能比肩世界最强男白胡子、世界最强生物凯多、双果实黑胡子、铁气球大妈】? 如果我们假设红发和白胡子凯多黑胡子大妈实力相等,而贝克曼实力又和红发相等,这意味着啥你们自己琢磨。到底是证明了贝克曼的强还是证明了四皇的弱? 贝克曼和鹰眼还不一样,人家鹰眼只是个剑客,就算剑术比红发强,也不能证明鹰眼比其他四皇强。而贝克曼实力要是等于红发那就真可以证明贝克曼和白胡子凯多黑胡子大妈也差不多了。 ==================================== 索隆贵为男二号,之前出的资料也没敢明确的说出他能比肩路飞这种话。就算是索隆迷,大家也都知道索隆对战的敌人怎么都不可能比路飞对战的敌人强,男二号和男一号有所差距很正常,顶多是暗示索隆和路飞差不多。 但是摆在明面上讲出来【比肩】的红发和贝克曼是第一个。 ==================================== 如果你们真觉得这个生命卡里的【比肩红发】就是在说贝克曼的实力和四皇一样,那我无话可说,而且我还挺高兴的。 我真心的希望生命卡里的比肩说的真是实力,真心的希望四皇实力=副船长贝克曼。
我发现,某些皇迷是不是觉得白胡子和赤犬打架是过家家啊 还有人拿着什么“不躲”来说事儿? 这话说的,黄猿打马尔科马尔科也不躲,马尔科打黄猿黄猿也不躲,白胡子砍黄猿黄猿也不躲,马尔科花剑老沙砍赤犬赤犬也不躲。 以上我提到的几个人也没受什么重伤啊,怎么就白胡子有事儿了? 身体就是实力的一部分,能力也是实力的一部分,白胡子不也是打架主要用震震果实。 大家都不躲,人家黄猿马尔科赤犬没事儿,就你白胡子有事儿,吹,吹啥? 不躲还有理了,这是生死之战,不是小孩子过家家,谁叫你不躲的?皇迷都觉得打架是过家家啊? 两个人打架就是你死我活,白胡子不能动的时候赤犬没补刀对不对,那是赤犬活该,谁叫你不补刀的? 同样的赤犬掉下悬崖,你白胡子为啥不跳下去接着打啊?不也是自己活该。话又说回来,你白胡子确定自己跳下去一定会赢?怕不是赤犬会把白胡子打死吧 ========= 顶上战争每个人都在打车轮战,马尔科先后打了黄猿赤犬,踢了青稚,被卡普打了一拳。赤犬先后和白胡子、甚平、马尔科花剑、甚平、人妖王、老沙等人打。白胡子先后和青稚、黄猿、赤犬打。 以上都是车轮战,但是大将从来没同时2个一起上打白胡子,反而白胡子和自己的队长多次2个一起上打赤犬,比如青稚整个人在白胡子刀上插着,俩人对打的时候,乔兹上去打青稚,2打1,再比如马尔科花剑联手打赤犬,三人对峙的时候,白胡子从背后打赤犬,3打1。 哦对,黄猿射马尔科,马尔科跑,鬼蜘蛛偷袭,这姑且算入2打1了。但是白胡子可是绝对都是车轮战,没有一次大将级别的人物2打1过他 所以说吹啥呢? ========= 天天有人拿着什么状态不满说事儿,赤犬在顶上浑身浴血的时候遭遇红发,这就是现实啊,两军打架谁会等你状态满了再打?都是遭遇战。 当时的赤犬要么打红发,要么妥协,这就是现实,赤犬选了妥协。 同样的,路飞打完克力架,还不是接着打大妈团其他干部,还不是接着打卡塔库里,这就是现实,没有人给你讲公平,没有人给你讲状态。 到了大妈的时候,皇迷就各种找理由,什么大妈暴食症,什么大妈饿了,什么大妈神志不清,怎么没人说路飞饿了,没人说路飞一路车轮战过来的?
我发现海吧有不少吧友不能理解甚平说海军比以前更强了这句话阿 说实话我真不知道觉得海军不如罗卡战那时候的是咋想的… 我们来看看罗杰那时候的海军:元帅空,大将战国,大将泽法(或者根本没这人儿),中将卡普,中将鹤(也不知道强不强),就这么几个。 那时候的敌人:罗杰海贼团,白胡子海贼团,金狮子舰队(或者根本没这人儿),就这么几个。 ================= 然后看看现在的海军:元帅赤犬,大将黄猿,大将藤虎,大将绿牛,海军教头战国,海军教头卡普,海军大参谋鹤。 同盟但亦敌的势力:七五海。 现在的敌人:红发海贼团,凯多海贼团,黑胡子海贼团,毕古麻姆海贼团,革命军,草帽海贼团,基德海贼团,红心海贼团等等超新星海贼团,老沙莫利亚等反叛七五海,白胡子海贼团残党。 尼玛,敌人的总量多了得有三倍啊,海军也多了两倍啊,有人居然觉得海军不如过去强了,这脑子得有几个绝世大坑啊… 有人说以前卡普追罗杰了所以以前海军比现在厉害。那现在斯摩格是不是追路飞了?藤虎是不是追路飞了?赤犬是不是追黑胡子了?海军本部是不是搬到四皇大本营了?那海军比以前弱了你们是怎么得出来的??? 有人说以前卡普战国厉害现在赤犬藤虎不厉害所以海军变弱了。那现在卡普战国不是海军了?现在卡普战国不听总帅和元帅指挥了?卡普战国当面吼过五老星了?卡普追过双果实能力者了?战国把本部搬到过新世界了?卡普战国敢废除七五海了? 除了剧场版的泽法,海军又没死过人,现在的海军是数量质量最高的时期了。海贼则一直死罗杰死白胡子死艾斯的。 现在的海贼特别多很明显是战国卡普当政时期的历史遗留问题。结果有人反而赖赤犬不给力了,摸着良心说说,除了赤犬还有个真心实意肛海贼治革命军的么,除了赤犬还有个正面斥责五老星的么,赤犬领导下的海军大将都敢废除七五海了,这是多大的进步啊。 有些人啊,奶五!萨姆太母斯奶衣服!
海军的实力远远强于罗卡战时期居然有人看不明白??? 说实话我真不知道觉得海军现在比以前弱了的是咋想的… 我们来看看那时候的海军:元帅空,大将战国,大将泽法(或者根本没这人儿),中将卡普,中将鹤(也不知道强不强),就这么几个。 那时候的敌人:罗杰海贼团,白胡子海贼团,金狮子舰队(或者根本没这人儿),就这么几个。 ================= 然后看看现在的海军:元帅赤犬,大将黄猿,大将藤虎,大将绿牛,海军教头战国,海军教头卡普,海军大参谋鹤。 现在的敌人:红发海贼团,凯多海贼团,黑胡子海贼团,毕古麻姆海贼团,革命军,草帽海贼团,基德海贼团,红心海贼团等等超新星海贼团,老沙莫利亚等反叛七五海,白胡子海贼团残党。 尼玛,敌人的总量多了得有三倍啊,海军也多了两倍啊,你们居然觉得海军不如过去强了,这脑子得有几个绝世大坑啊… 你们说以前卡普追罗杰了所以以前海军比现在厉害。那现在斯摩格是不是追路飞了?藤虎是不是追路飞了?赤犬是不是追黑胡子了?海军本部是不是搬到四皇大本营了?那海军比以前弱了你们是怎么得出来的??? 你们说以前卡普战国厉害现在赤犬藤虎不厉害所以海军变弱了。那现在卡普战国不是海军了?现在卡普战国不听总帅和元帅指挥了?卡普战国当面吼过五老星了?卡普追过双果实能力者了?战国把本部搬到过新世界了?卡普战国敢废除七五海了? 除了剧场版的泽法,海军又没死过人,现在的海军是数量质量最高的时期了。海贼则一直死罗杰死白胡子死艾斯的。 现在的海贼特别多很明显是战国卡普当政时期的历史遗留问题。结果你们反而赖赤犬不给力了,四皇吹摸着良心说说,除了赤犬还有个真心实意肛海贼治革命军的么,除了赤犬还有个正面斥责五老星的么,赤犬领导下的海军大将都敢废除七五海了,这是多大的进步啊。 你们啊,奶五!萨姆太母斯奶衣服!
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