豆浆╋凌盟 豆浆╋凌盟
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感觉咱们看【丁太升】的观点,是不是就和花粉看花黑其实是一样的 丁太升的观点,我比较认同的两方面 1、音乐是有好坏之分的 这句话可以分为两层意思,音乐是无国界 雅俗共赏的没错 但是它是不是一首高质量的好音乐,还是口水歌,还是不悦耳的,这个的确是有区别的 2、所谓忠言逆耳,他对几位歌手(天赐这边萨顶顶、王晰,歌手那边隔壁老樊、华晨宇)点评其实挺到位的,不是毫无道理的乱喷 其实都说到点子上了。 华语乐坛现阶段之所以和10几年前神仙打架时期歌曲质量严重下降,我感觉和听众(也就是我们,当然也分理智歌迷和**粉,也分音乐欣赏能力的高和低)对喜欢的歌手一味追捧,只要是他/她的歌 不管是不是真喜欢,都说好听,有很大关系。造成很长时间的乐坛,只听得到赞美声,而没有批评声。 不敢苟同的两方面,或者说值得推敲的地方 1、音乐的好坏怎么分? 音乐和体育不一样,不能靠直观的比分判断强弱,它是个是靠评委、观众等等给出评价的打分项目 然而别说咱们这些单纯听歌的观众,审美能力 对每首歌的耳朵听感不一样,就是专业的评委、乐评人 他们也有自己的喜好 也不可能说做到完全的客观,因为音乐它本就没有一个统一的标准。 那么按每首歌的流行性排名?它既然能流行,就有抓住大众的审美的能力,只能说大部分能流行起来的歌曲都算得上好音乐。 但是也不排除两只蝴蝶、学猫叫,这种。还有很多好音乐,反而没火,我个人能想到的隐藏神曲,至少就100首以上,当然每个人听歌品味不一样,我认为最好听的歌 有可能你听了5秒就切了,也正常。 2、是丁太升这个人说话太直接,用词太犀利,不给别人留一丝情面,有种咄咄逼人的感觉 所以很多人觉得他,哗众取宠,跳梁小丑的感觉 感觉结合到这个吧或者说乐坛审美的两极分化,大众对丁太升的印象,是不是像极了花粉对花黑 我本人,也是个极度不喜欢听华晨宇歌曲的人 但是,我自认为还不构成花黑,并没有不尊重谁 因为我只是把他唱歌毫无任何美感可言、鬼哭狼嚎这些事实说出来 说白了,觉得不好听的歌 多了去了,不喜欢的歌手 也有,为什么大家都讨论华晨宇呢? 我相信很多,不喜欢听他歌的人,都是和我差不多的理由。 因为别的不喜欢的歌,顶多是无感 对华晨宇也没有偏见可言,为嘛要讨论他呢? 真正让我们这些人产生疑问的,其实并不是华晨宇的歌曲本身。 而是你们这些花粉,你们觉得就是好听 就是有灵魂的音乐也好,还是我们认为 是公共把他吹的太过也罢。 人都是有好奇心的,我觉得不好听 如果没人说 那我顶多也就无感了。 但是现在突然跳出来一堆人,说它是好听的,是你的审美有问题,那自然会勾起我们这类人的好奇心,去一探究竟。 就好比,我觉得榴莲 奇臭无比,我自然不会对它有任何想法。 但是这会儿,我们公司其他5个人都说 榴莲它是香的,特别好吃,你为嘛不爱吃 是你的嗅觉有问题,而不是我们。 这时,我肯定就会对榴莲产生好奇,我为嘛这么臭的玩意 还真人爱吃呢? 不知道丁太升 对华晨宇的总体评价如何 看看他后面还发表一些言论不。 总结来说,音乐是包容的,但是有的音乐 欣赏不了的,真的永远也欣赏不了。
讨论下【口水歌】进而引申到作词作曲和演唱哪项是歌的【灵魂】 前几天我在吧里发了个讨论,到底什么样的人群喜欢听华晨宇的歌 无意黑谁,只是陈述一下我耳中听到、眼里见到的事实,然后就被各路大神围攻 说我是黑子,还被删了贴。 首先,我只是讨论音乐鉴赏能力问题,一个侮辱人的字眼没有 其次,照你们的观点,全华语乐坛都是好歌手呗,谁的歌都不能说难听,说难听就是歧视 就是没素质,就是侮辱人? 那我明天也自己创作一首无字歌,唱成嘛样儿,你们必须得说好听 是艺术,说难听就是没素质、侮辱人。 口口声声嘴里说着,你不喜欢可以别听啊,意思 我不欣赏华晨宇的歌 是我个人观点,不能把他强加于人。 那么同理,你们不喜欢 看我的评论,可以不说话啊,你批判我的同时 不也是把你们的观点强加于我吗? 这次疫情的烈士,李文亮都说了:“一个健康的社会不该只有一种声音” 那么对于这么一个音乐讨论的贴吧,发表任何观点不应该是我的自由吗?如果都是一味的捧臭脚,那还有讨论的意义吗? 我是王心凌粉丝,也喜欢田馥甄和周杰伦,但也不代表她们的歌全都好听,我就耐说实话,王心凌、田馥甄也有粪曲,Jay的音乐水准也大不如10年前。 这都是事实,有嘛不能说的呢。我欣赏她们的音乐风格,70%以上的歌我觉得好听就粉了,就是强如周杰伦也不可能保证每首歌都让所有人爱听。 这些抨击我的人(花的粉丝)大致我觉得分成两类,一类是没有自己明辨是非的能力,你说什么都不对 我说他的歌难听、鬼哭狼嚎,我觉得正常人听到他的歌很自然的反应吧 然后他们不行,说我代表不了大众 说我音乐品味不行,然后举例子 无非鸟巢的票多少秒卖光 歌手亚军 乐评人说他是音乐天才等等 是,我代表不了大众,我无非就是个听歌20来年 听过5-6千首歌(台湾为主,日本和欧美其次)自认为很少听粪曲的音乐爱好者而已,不是专家。 而你们一样也代表不了大众啊,最扯的就是看见一个人从那分析《癌》这首无字歌,然后说到一半 来了句 太专业你们听不懂。 是,我们听不懂,也无福欣赏。那么请问,你们花粉就人均音乐家的水准? 喜欢他就等于懂音乐?听个华晨宇,还听出优越感了 你当自己是贝多芬、巴赫、肖邦了?不喜欢听华晨宇的,就音乐审美不如你了? 所以这类人 我压根就没理。 第二类人,是比较理性的跟我讨论,其中有一位说华晨宇的歌类型确实小众,说我欣赏不了 也正常 我说,小众歌手有很多啊,陈珊妮老师、陈绮贞、张悬、许哲佩、黄淑慧、曹方 包括现在红了的吴青峰的音乐都算小众吧,但是没见过谁那样嚎叫着唱歌 还有那张牙舞爪的台风(好了,花粉又要喷我) 然后他说反正就是厌烦陈雪凝的口水歌,觉得华晨宇的歌词有深度 能引起他的共鸣。 先说口水歌,他觉得陈雪凝的两首歌口水,无非两点一是歌词简单 没内涵 二是旋律流行 我跟他说,我不是陈雪凝歌迷,但是这2首歌跟华晨宇大多数创作比较的话,我宁可选酒馆、绿色 陈雪凝现场唱功不行,这2首歌歌词也着实口水,但是之所以能做到流行,已经说明了大众对她歌旋律(作曲)的肯定 音乐从表现形式上有太多种类型,有R&B 有摇滚 有轻音乐 有民谣等等,哪种类型都有喜欢的人群 我觉得音乐是没有高低贵贱之分的,就像人们的职业 多种多样,你不能说公务员、工程师就一定素质高,送外卖、收废品的就一定素质低 因为音乐的多样性是最能做到雅俗共赏的东西,上至莫扎特、贝多芬,下至学猫叫,都是音乐的表现形式 它也永远不会像竞技体育,我说中国男足踢的臭,那肯定99%的人同意,因为成绩摆在那,但是也有1%的杠精会说you can you up 而竞技体育里最公平的项目应该就是田径和游泳了,我比你跑得快、跳得高、游得快,就是我赢,不需要裁判 而音乐更像体操和跳水这种打分项目,每个人的审美品味确实不一样,而我们这些听歌的人 就是裁判。 但是我们每个人都做不到体育裁判的权威性,因为音乐它没有具体的规则,你评价任何一首歌(或一位歌手)的好听与否都是带有自己主观性的 所以,别说我说华晨宇的歌难听,就是说love rivers难听,也会有人站出来反对吧 再说共鸣,他爱听华晨宇的歌,我想更多的是因为歌词带来的共鸣 但是对于我,一首歌的旋律(作曲和编曲)才是整首歌的灵魂 只有好听的旋律,我才会有单曲循环的欲望,当然和歌手的唱功、音色也有关 近30年最好的词人应该是林夕和方文山,没疑问吧 但是没有中岛美雪的曲子 王菲的演唱、周杰伦的曲子和演唱,也就没有完整的人间和七里香等等经典歌曲 中岛美雪这位日本阿姨,大家应该都认识,几乎是一己之力养活了90年代半拉香港乐坛 你有好的曲子,不管是日本还是欧美还哪国的旋律,即使没有林夕这样的词人,换成李夕作词,依然是一首好歌 而你的旋律如果不好听,即使是林夕、方文山作词,这首歌也一样不会红,因为人们没有记忆点 单纯看词的话,人们去看诗歌 去看小说不得了 那英文歌也没人听了,因为大多数人都并不知道唱的是嘛内容,只是听个旋律,而且还有很多口水歌 甚至很黄很暴力的歌词 单就旋律来讲,平均水平,让我排序的话:日本=欧美>台湾(不包括周杰伦前6张专辑,因为我觉得Jay依然范特西之前那几张专辑的曲子可以说完爆日本和欧美)>香港>棒子=内地 然后关于共鸣,想提两个八竿子打不着的歌手,一个是在华语乐坛地位前无古人后无来者的周杰伦 大多数喜欢Jay的歌迷,共鸣应该都是一个是像我这样87年的老年人,周董巅峰正好赶上我们上初中和高中,所以那代表着我们这代人的青春,即使现在再出现一位周杰伦这样的歌手,我们也没有青春去追了,这是一种情怀。 第二个共鸣,是杰伦的演唱本身。论现场唱功,他不是最出色的。但是只有他自己唱自己的歌,有那个味道,任何人都代替不了的那种感觉。 可以大胆假设一下,如果当初周杰伦没有出道,只是以一位制作人的身份把歌写给宪哥、华仔、阿妹唱,也许也会红几首,但是完全不会成为现在这样的经典。 另一个是和咱们没学过音乐的普通人 唱歌水平没有太大区别,烟把儿乐队主唱言寺 他唱歌和你我一样会跑调,纸短情长也被网友取笑为所有翻唱都比原唱好听的,这么一首旋律简单 看似也是很口水的歌 在我看来也是很有共鸣,因为正是因为主唱没什么唱歌技巧 才使得原唱的版本,更像是一个朋友或者同学,在面对面和我讲一个他的失恋故事 其他翻唱的版本,即使比他唱的好听,也不会有那种感情在里面,这也算是一种共鸣吧 说下华晨宇的创作,这也是他粉丝极力吹捧的,好听的旋律我是没get到,不过那首《癌》算不算抄袭love rivers? 最后,你们的在世华佗我实在是欣赏不了,花粉不喜勿喷!
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