北斗璇玑
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举报 历史 吧,有人刷屏 管理员,历史吧有人刷屏幕,那个叫“蒋介石割让外蒙”的,希望封掉他的ID,他已经在历史吧捣乱很多次了。
举报 历史 吧 管理员,历史吧有人刷屏幕,去看看,那个叫名字“孙中山割让外蒙”的
空城计中司马懿是故意放诸葛亮一马? 以前看空城计这段很佩服诸葛亮的智慧,真是临危不乱啊,这个危险的时刻竟然能想出这么一个奇计,诸葛村夫果然牛B啊。 但是仔细想想疑问就出来了,西城不过是个小县城,古代的小县城能有多大,几平方公里而已,撑死了能藏几个兵?司马懿怕什么,他这边十几万人呢,要是听他儿子的,一窝蜂冲进去,还怕弄不死诸葛亮? 司马懿是不是有点缺心眼啊,呵呵,当然不是,司马懿岂是等闲之辈,他可比咱们高瞻远瞩多了,他心里明镜似的,蜀国无论是国土面积,人口,资源,人才,经济等等哪方面都比魏国可差远了,魏国灭蜀国是早晚的事,他这一辈有个诸葛亮,灭蜀国有点难度,等诸葛亮死了,到下一辈人怎么也能把蜀国灭了(事实果真如此)。现在正是个大好机会,他为什么不灭,因为这个时候司马懿还不被最高层所完全信任,如果现在把蜀国灭了,也就没他什么事了(吴国不是魏国的主要对手,偏安东南,又不太爱主动进攻,且吴的实力确实比较菜,尤其是军事实力,应该不用司马懿这个牛刀也能把他灭了),朝廷必然剥夺他的兵权,所谓兔死狗烹,司马懿最好的结果也就是在家慢慢等死,惨点就是直接赐死,哪还会有以后的晋朝? 所以司马懿要留着这个似乎很强大的对手,免了朝廷有了解除自己权力的借口,然后他就可以发展自己家族的嫡系,以便以后的全面夺权。 再说说诸葛亮吧,我觉得诸葛亮也看到了这一点,荆州关羽兵败已经宣布了诸葛亮当年隆中对计划的失败,单凭祁山这一路是不可能灭了魏国的,这就可以想见那次孟达要归降蜀国并出兵上庸他是多么的兴奋,而后孟达被灭他又是多么的失望,他之所以明知不可为而为之,更多的还是为了报答刘备的知遇之恩吧,但是他的多次出兵也消耗了蜀国的国力,客观上加速了蜀国的灭亡。这个空城计,他无路可退,不如来个险棋,他和司马懿多次交战,当然也算是了解司马懿的为人和智商了,他知道司马懿精明着呢,只要不临阵犯糊涂,绝不会就此灭了蜀国的,要是司马懿非要当傻子,没办法,他只有当烈士了。 哈哈,司马懿和诸葛亮是不是也算是心心相通了呢?
因肥胖症差点丢失皇位的老实人(转) 明仁宗朱高炽,是永乐皇帝朱棣的大儿子。他的皇帝生涯恐怕是明朝历代帝王中最窝囊的。老爸健在的时候,不受老爸喜爱,又受两个弟弟汉王高煦、赵王高燧的挤兑,继承权几乎不保。好不容易多年的媳妇熬成婆,做了二十二年皇帝的老爸驾崩,四十七岁的他终于继承了皇位,龙椅还没有坐热,当了八个月的皇帝就去世了。 朱棣不喜欢大儿子高炽,一个原因大概是他太老实仁厚,说得损一点,就是有点懦弱。没有他爷爷、他爸爸那种英武之气,不像个君临天下,让臣民战战兢兢的主。第二则是因为身体不好,患了严重的肥胖症,走路很不方便,必须要两个人搀扶。他的爷爷和爸爸,江山都是马上得来的,朱棣自己上马能开弓,下马能治国,没办法喜欢这样的接班人。更可怕的是,这窝囊的老大却有了两个能干而不安分的弟弟。尤其是老二朱高煦,老爸兴兵南下,和建文帝夺江山时,身先士卒带领军队做先锋,直逼南京,功劳赫赫。在这场战争中,一次朱棣对自己喜爱的二儿子许诺过,你大哥身体不好,你好好干,江山迟早是你的。 高炽最终能入承大宝,一是嫡长继承制对朱棣的约束,二是因为他娶了个好老婆,生了个好儿子。朱棣喜欢仁宗的长子朱瞻基,前文已经讲过。高炽的皇后张氏也有朱元璋的马皇后、朱棣的徐皇后之风,见识远大而乖巧伶俐,是个不折不扣的贤内助,用古代命书的说法,有“旺夫命”。 《明通鉴》记载,张氏自从嫁给仁宗后,很得成祖和仁孝皇后这对公婆的喜爱。明仁宗在东宫做太子的时候,多次被汉王、赵王两位弟弟挑拨离间,又因身体肥胖,不能骑马射箭,明成祖很生气,命令减少太子在宫中的膳食,太子几次险些被换,然后最终能被保全,据说是因为张皇后的缘故。——婆媳关系是大家庭第一大难题,这张皇后能让婆婆开心,凭这点就知道她不是等闲之辈。 老爸给仁宗规定的减肥计划没见什么成效,你想想,人大中年再减肥何其难也,减肥无非是个姿态,做给老爸看看。高炽当了皇帝后,虽然因为封建礼法,不能公开对老爸有非议,心里恐怕腹诽不少。由于他一生都活在老爸的阴影下,对老爸喜欢的长孙——自己的大儿子朱瞻基,大概有点怨屋及乌的因素在里面,反而不喜欢,自己喜欢被封为襄王得第五子。朱棣生前,一再显示他立高炽为太子是因为自己喜欢长孙,而且明确向臣民表明他的态度,将来继承高炽皇位的,只能是长孙瞻基。——这种隔代指定继承人的行为,剥夺了仁宗自己选择继承人的权力,对他自尊的伤害可想而知。 史载,永乐帝朱棣数次出征,都带着皇太孙瞻基。永乐十二年,“庚寅,车驾发北京,皇太孙从”,“上语诸侍臣曰:‘皇长孙聪明英睿,智勇过人,宜历行阵,俾知兵法,且可悉将士劳苦,知征伐不易。然文事武备,不可偏废,每日营中闲暇,卿等仍与之讲论经史,以资典学。’”这对孙子培养远比对儿子用心。 因为沾儿子的光才当上皇帝的仁宗,对儿子有种莫名其妙的嫉妒可以理解。可是,后世有人断言如果仁宗再多当几年皇帝,可能会废除太子。我认为纯属臆猜。仁宗对儿子感觉不爽是一回事,可废除长子继承权再选另外儿子继承又是一回事。因为前者是个人的感情,后者涉及到整个朝廷政局和大明江山,涉及到自己身后的评价。朱高炽不会这样冒险。他在父皇在世时,几次重大事件面前都有惊无险,证明他是个老实人,但毫不糊涂,做事极有主见,且“忍”的功夫一流,关键时刻形势非常理智。 这样的老实人才是大聪明。 朱棣带领二儿子挥师南下时,建文帝的部队搞了个“围魏救赵”,派奇兵直捣燕王的都城北平,而燕王大军在外,如果贸然班师来救,得胜之势将功亏一篑。朱高炽这时不顾自己多病肥胖的身子,带领老弱将士坚守北平城,自己亲自冒着弓矢上城督阵,激励将士,南军终于无功而返。他这保护根据地的功劳成为日后终于得到继承权的重要砝码之一。 永乐十六年,明成祖住在自己的老窝北京城(当时称“行在”,还没有正式的首都名分),让朱高炽以太子身份在南京监国,怀疑太子有什么不轨的行为,命令礼部侍郎胡濙暗中去监视太子的行为,并叮嘱他说:“人言东宫多失德,汝至京师,可多留数日,试观何如,密奏来!奏字须大,晚至即欲观也。”这老皇帝对太子已经有倾向性意见,一般的办事人员会迎合上意,收集太子的“不轨”言行。而胡濙被太子的老实折服了,“以皇太子诚敬晓谨七事密奏之,自是上疑始释。” 这老实人最聪明之处是认清了父亲的为人和自己的处境。面对永乐帝这样文武兼备而又阴险毒辣的父皇,耍小心眼能瞒过他?一味地去讨好也是下策。只有以不变应万变,老老实实夹起尾巴做人,才是上策。他能最后熬到皇帝位置,和两个弟弟相比,笑到了最后,其制胜之策,用他自己的话来说:“吾知尽子职而已,不知其他也”。有时候,这样的笨办法更管用。 仁宗虽然在位时间很短,但他赦免了建文的许多旧臣,平反了许多冤狱,废除了许多苛政,停息了永乐帝开始的大规模用兵,天下百姓得到了休息,文化得到了复兴,读书人的待遇比洪武、永乐两朝要好。因此后世对他的评价很高,痛悼他在位时间太短。如果从个人的能力来说,他显然不属于有锋芒、有魄力的改革派,比起秦皇汉武乃至他的祖父、父亲,相对平庸。但他最大的特点是尊重下面臣民的能力,尽量少地去命令诉臣民这样或那样。这样平庸的皇帝,带给百姓的福祉远甚于那些个人能力很强、不甘平庸的皇帝。商纣、秦始皇、隋炀帝就是有能力而喜欢胡折腾的皇帝。所以,朱高炽的庙号为“仁”。 你愿意一个平和甚至平庸的老实人做领导,还是一个爱折腾的人做领导?
因肥胖症差点丢失皇位的老实人(转) 明仁宗朱高炽,是永乐皇帝朱棣的大儿子。他的皇帝生涯恐怕是明朝历代帝王中最窝囊的。老爸健在的时候,不受老爸喜爱,又受两个弟弟汉王高煦、赵王高燧的挤兑,继承权几乎不保。好不容易多年的媳妇熬成婆,做了二十二年皇帝的老爸驾崩,四十七岁的他终于继承了皇位,龙椅还没有坐热,当了八个月的皇帝就去世了。 朱棣不喜欢大儿子高炽,一个原因大概是他太老实仁厚,说得损一点,就是有点懦弱。没有他爷爷、他爸爸那种英武之气,不像个君临天下,让臣民战战兢兢的主。第二则是因为身体不好,患了严重的肥胖症,走路很不方便,必须要两个人搀扶。他的爷爷和爸爸,江山都是马上得来的,朱棣自己上马能开弓,下马能治国,没办法喜欢这样的接班人。更可怕的是,这窝囊的老大却有了两个能干而不安分的弟弟。尤其是老二朱高煦,老爸兴兵南下,和建文帝夺江山时,身先士卒带领军队做先锋,直逼南京,功劳赫赫。在这场战争中,一次朱棣对自己喜爱的二儿子许诺过,你大哥身体不好,你好好干,江山迟早是你的。 高炽最终能入承大宝,一是嫡长继承制对朱棣的约束,二是因为他娶了个好老婆,生了个好儿子。朱棣喜欢仁宗的长子朱瞻基,前文已经讲过。高炽的皇后张氏也有朱元璋的马皇后、朱棣的徐皇后之风,见识远大而乖巧伶俐,是个不折不扣的贤内助,用古代命书的说法,有“旺夫命”。 《明通鉴》记载,张氏自从嫁给仁宗后,很得成祖和仁孝皇后这对公婆的喜爱。明仁宗在东宫做太子的时候,多次被汉王、赵王两位弟弟挑拨离间,又因身体肥胖,不能骑马射箭,明成祖很生气,命令减少太子在宫中的膳食,太子几次险些被换,然后最终能被保全,据说是因为张皇后的缘故。——婆媳关系是大家庭第一大难题,这张皇后能让婆婆开心,凭这点就知道她不是等闲之辈。 老爸给仁宗规定的减肥计划没见什么成效,你想想,人大中年再减肥何其难也,减肥无非是个姿态,做给老爸看看。高炽当了皇帝后,虽然因为封建礼法,不能公开对老爸有非议,心里恐怕腹诽不少。由于他一生都活在老爸的阴影下,对老爸喜欢的长孙——自己的大儿子朱瞻基,大概有点怨屋及乌的因素在里面,反而不喜欢,自己喜欢被封为襄王得第五子。朱棣生前,一再显示他立高炽为太子是因为自己喜欢长孙,而且明确向臣民表明他的态度,将来继承高炽皇位的,只能是长孙瞻基。——这种隔代指定继承人的行为,剥夺了仁宗自己选择继承人的权力,对他自尊的伤害可想而知。 史载,永乐帝朱棣数次出征,都带着皇太孙瞻基。永乐十二年,“庚寅,车驾发北京,皇太孙从”,“上语诸侍臣曰:‘皇长孙聪明英睿,智勇过人,宜历行阵,俾知兵法,且可悉将士劳苦,知征伐不易。然文事武备,不可偏废,每日营中闲暇,卿等仍与之讲论经史,以资典学。’”这对孙子培养远比对儿子用心。 因为沾儿子的光才当上皇帝的仁宗,对儿子有种莫名其妙的嫉妒可以理解。可是,后世有人断言如果仁宗再多当几年皇帝,可能会废除太子。我认为纯属臆猜。仁宗对儿子感觉不爽是一回事,可废除长子继承权再选另外儿子继承又是一回事。因为前者是个人的感情,后者涉及到整个朝廷政局和大明江山,涉及到自己身后的评价。朱高炽不会这样冒险。他在父皇在世时,几次重大事件面前都有惊无险,证明他是个老实人,但毫不糊涂,做事极有主见,且“忍”的功夫一流,关键时刻形势非常理智。 这样的老实人才是大聪明。 朱棣带领二儿子挥师南下时,建文帝的部队搞了个“围魏救赵”,派奇兵直捣燕王的都城北平,而燕王大军在外,如果贸然班师来救,得胜之势将功亏一篑。朱高炽这时不顾自己多病肥胖的身子,带领老弱将士坚守北平城,自己亲自冒着弓矢上城督阵,激励将士,南军终于无功而返。他这保护根据地的功劳成为日后终于得到继承权的重要砝码之一。 永乐十六年,明成祖住在自己的老窝北京城(当时称“行在”,还没有正式的首都名分),让朱高炽以太子身份在南京监国,怀疑太子有什么不轨的行为,命令礼部侍郎胡濙暗中去监视太子的行为,并叮嘱他说:“人言东宫多失德,汝至京师,可多留数日,试观何如,密奏来!奏字须大,晚至即欲观也。”这老皇帝对太子已经有倾向性意见,一般的办事人员会迎合上意,收集太子的“不轨”言行。而胡濙被太子的老实折服了,“以皇太子诚敬晓谨七事密奏之,自是上疑始释。” 这老实人最聪明之处是认清了父亲的为人和自己的处境。面对永乐帝这样文武兼备而又阴险毒辣的父皇,耍小心眼能瞒过他?一味地去讨好也是下策。只有以不变应万变,老老实实夹起尾巴做人,才是上策。他能最后熬到皇帝位置,和两个弟弟相比,笑到了最后,其制胜之策,用他自己的话来说:“吾知尽子职而已,不知其他也”。有时候,这样的笨办法更管用。 仁宗虽然在位时间很短,但他赦免了建文的许多旧臣,平反了许多冤狱,废除了许多苛政,停息了永乐帝开始的大规模用兵,天下百姓得到了休息,文化得到了复兴,读书人的待遇比洪武、永乐两朝要好。因此后世对他的评价很高,痛悼他在位时间太短。如果从个人的能力来说,他显然不属于有锋芒、有魄力的改革派,比起秦皇汉武乃至他的祖父、父亲,相对平庸。但他最大的特点是尊重下面臣民的能力,尽量少地去命令诉臣民这样或那样。这样平庸的皇帝,带给百姓的福祉远甚于那些个人能力很强、不甘平庸的皇帝。商纣、秦始皇、隋炀帝就是有能力而喜欢胡折腾的皇帝。所以,朱高炽的庙号为“仁”。 你愿意一个平和甚至平庸的老实人做领导,还是一个爱折腾的人做领导?
听说他们爱国爱到夏商周(转) 作为一个理工科学生,我受到的文科教育近似为无。想想看,高考不考史地,古文背诵也只有三分,所以这些课目等于不存在。当然也有其他原因,比如历史课本写得无人有兴趣读下去,所有的史料编排只是为了说明中国人从奴隶、封建、资本,最后光荣绕道社会,直奔共产,这种课本,比《代数》还枯燥,比《生理卫生》还委琐。 当然时代在进步,最近樊树志编著的《国史概要》就是一本非常好的中国历史教科书。这本书值得阅读的地方,不仅仅是丝毫没有马克思主义的陈词滥调,更重要的是它客观地记载了每个历史争议问题的对立意见。 例如该书告诉读者关于中华文明起源的争议,虽然它倾向于不能完全否定中国人本地起源理论,但它也详细介绍了世界上的主流学说:非洲单一起源说。再如封建社会的讨论,它为了避免马克思主义学说对历史学词语的误用,干脆把西周春秋时代真正的意义上的“封建”用英文原文叙述:“Feudalism”。再如在解释秦统一六国的时候,它引用了黄仁宇的15英寸等降水量线假说。可以这么说,在该书每一章节,你都能读到中国史学界的最新成果和相关争议;虽然作者也有所倾向,但他都直接说出一家之言的判断理由。学习这样的历史,真的感觉很酷,好像在看BBS论战一样,在观战之余,读者内心逐渐有了一个开放、客观的国史轮廓。 这些争议之处就好似一个个超链接,感兴趣的读者可以停下来,专门就它所说的某个争议问题去查阅最新的研究成果。好事者自然可以蜻蜓点水,了解一个国史概要;好学之人却可以顺藤摸瓜,引发一生史学爱好。 我读这本书读到现在,在某一节上停了最多的时间:关于夏商的存在和断代讨论。从《国史概要》得知,夏、商断代何时、甚至是否存在,都是一个国际疑问。这也让我查资料查到了关于“夏商周断代工程”的争议。 话说当年领导科教工作的宋健访问中东,看人家爱琴文明、古埃及文明、亚述文明,都可准确上溯到公元前3000年至4000年,而中国历史目前只能准确到西周共和元年(公元前841年),夏朝、商朝只有传说,没有断代。这让宋领导很不爽,回国后于1996年发动了一个旨在提高中华民族历史自豪感的国家级“夏商周断代工程”,投入上千万人民币,多学科专家介入,在非常短的时间内得出了夏商周的三代准确纪年表,充分体现了社会主义优越性。按照一本宣传性的书《千古学案:夏商周断代工程纪实》的话:“终于拨开了历史迷雾,千古学术悬案得以冰释。” 结果断代工程的“冰释”结论在世界上引起了轩然大波。在发表工程阶段报告的第二天(2000年11月10日),《纽约时报》发表了一篇详细报道,指责该工程为了弘扬民族精神的钦定政治主题,不顾学界合理质疑,强行做出了没有学术价值的断代年表。文中引用著名古代中国史学家David Nivision的话:“国际学术界会把这份报告撕成碎片!” 事情没有完,断代工程的首席科学家于2002年4月去美国向国际学术界解释成果,遭到了更多的质疑。斯坦福华裔学者蒋祖棣发表了一个非常有影响的报告,指责断代工程在选择采信史料、使用碳14方法、决定陶器和棺木时代等方面,有致命学术硬伤,如果这些问题没有解决,基于这些方法所谓的年表根本就不可信。这篇报告其实是断代工程的致命打击,至今,该工程的详细年表工作基本搁浅,宋领导的梦想还是最终没有实现,获得多项科技大奖的爱国工程终成一个问号。 不过公平地讲,参加这个命题作文工程的专家们,也不都是爱国爱到夏商周、听话听到梦里头,很多人参与,都是因为该工程可以批电脑、批研究项目,可以切实改善相关学科的贫穷处境。最近听说“清史工程”,也是一个人人都骂,但人人都羡慕的国家工程。 慢慢细读《国史概要》,想必还会牵扯出许多刺激故事;这样读历史学,想不爱上也很难。
抗战期间日苏之间罪恶的交易 早在30年代,日本侵略者在我国黑龙江东宁等地修筑了许多军事要塞,其规模之大、设施之完备令人吃惊。为此,他们动用了大量的中国劳工,其中大多数人都死在那里。 该节目的标题为《深山里的罪恶》,真是恰如其分。东宁位于绥芬河一带,与俄罗斯隔河相望,这些工事显然是针对当年的苏联政权的。令人奇怪的是,日军花了那么大力气来修筑这些工事,为什么到后来又弃之不用了呢?这显然与日苏两国的妥协有关。 日苏之间的妥协是在1941年4月实现的。在此之前,即1940年年底,美国总统罗斯福在“炉边闲话”(亦称“炉边讲话”)中,把日本与德国、意大利两个法西斯国家相提并论,并宣布要进一步对我国实行军事援助。随后,美国国务卿赫尔也表示,日本对中国的侵略是摧毁文明世界的第一步,美国不能坐视不救。 美国政府的态度鼓舞了中国人民的士气,也使国际形势更加明朗。1941年1月2日,《大公报》以《炉边爆弹破春晓》为题发表杜评说,德国和日本在欧亚两洲的穷兵黩武,使“一九四一年将为决定世界大局的命运之一年”。在这种形势下,除了“英国的战斗力量及中国的继续抗战,自然是直接的决定因素”外,还有两个足以左右局势的重要力量,那就是美国对民主国家的援助以及苏联和平政策的坚持。社评说:从罗斯福总统所表示的“对于暴力之不能妥协,一若我们不能与夷烧弹讲理”的观点来看,美国已经“走近参战之路”;因此苏联是否信守承诺,继续坚持其反法西斯立场,就具有至关重要的作用。 然而事情的发展却完全出乎人们的意料。1月21日,日本外相松冈洋右在议会发表演说,谈到要消除日苏之间的误会,重新调整两国关系。二月中旬,松冈在日本众院重申这个问题,并说两国关系“最近颇多改善”。日方对苏暗送秋波,自然引起中国政府的注意。2月23日是苏联建军节,苏联驻华武官在重庆举行执行会。按惯例蒋介石是不参加这类活动的,这一次他却破例去苏联大使馆表示祝贺。 3月8日,《大公报》援引来自伦敦的消息说,《泰晤士报》认为日苏两国可能要签署互不侵犯条约,于是人们纷纷猜测松冈将访问苏联;但日本政府发言人在面对记者的询问时,却对两国即将开始的密月守口如瓶。两天后,路透社又报道说,松冈即将取道西伯利亚赴德国、意大利访问,而他此行的真正目的,则是为了签订日苏条约。 3月12日,松冈开始赴欧洲访问。临行前他声称此行任务重大,返回途中将访问莫斯科,可见英国新闻界的消息并非空穴来风。值得注意的是,在此前后,美国参议院正式通过了军火租借法案,罗斯福也再次表示援华计划正在进行之中。对于日苏关系的这种变化,中国官方和民间都极为关注。3月18日,国民党宣传部长王世杰在日记中写道:“松冈洋右已由日经苏联赴德,其任务不明,外间有无数揣测。”3月22日,《大公报》也发表《松冈骗不了苏联》的社评,指出松冈此行的第一目的,即第一阴谋,就是“想在莫斯科挂一钩”。 至于如何挂钩,“大概不外下述三点:(一)藉口南进,请苏联予以谅解及保障。(二)利用中国党派问题,劝诱苏联停止援华。(三)籍调停英德战争的姿态,使苏联感觉孤立,因而就范。”文章认为,这些浅薄的理由是骗不了苏联政治家的:第一,“苏联是中国的友邦,对中国同情最深,对日本认识最透,自然不会为松冈的如簧之舌所惑,而谅解其灭华。”第二,党派问题是中国的内政,中国人有把握予以解决,所以这个问题不会改变苏联的对外政策。第三,关于调整战争,英国首先不会相信其诚意;要让苏联因为“感觉孤立”而就范,也没那么容易。另外,《大公报》还在3月24日的短评中说,松冈路经西伯利亚时,苏联在那里举行了军事演习.这也表明松冈到莫斯科不会有什么收获。 然而,就如同罗斯福所谓“不能与夷烧弹讲理”一样,《大公报》的这些言论虽然用心良苦,但对于一个以暴易暴的政权来说,却完全是对牛弹琴。松冈是在3月23日抵达莫斯科的,第二天他就破例受到斯大林的接见,可见斯大林对他的到来是多么重视。对于这种情况,也许局外人看得更为清楚。4月2日,《大公报》转载《泰晤士报》的评论说:日苏双方可能要签订一个商务条约,以便为缔结一个更广泛的政治协定――互不侵犯条约作准备;这样一来,日本就可以从30万关东军中抽出大部分来用于南进,“并将压迫苏联,停止对华的援助。”第二天,该报又报道说,日本已宣布,它与苏联举行的经济谈判即将结束,可见《泰晤士报》的分析是有根据的。
我来排个任意球阵容,欢迎大家批评指正 闲着没事排个任意球阵容,就是这11个人都会踢任意球,阵型定个传统的4-4-2守门员:奇拉维特(这点大家没意见吧,德国的布特踢点球可以,不过没见他踢过任意)左后卫:卡洛斯(这点大家也应该没意见吧)中后卫:米哈伊洛维奇,希耶罗(中后卫还有很多高手,大家可以增补)右后卫:不好意思,这个位置我到底没想出谁是高手,大家替我想个后腰:皮尔洛(高手不少,个人认为10年前保加利亚的巴拉科夫也很NB)左前卫:邵佳一(来个中国的凑凑热闹)右前卫:费哥(本人严重恶心恶心贝壳汉姆,姆迷们随便骂我,无所谓)前腰:齐达内(高手很多....)前锋:巴蒂斯图塔,巴乔(高手巨多,随便找了两个)
怪圈:86年世界杯以来,第三名第四名总有至少一个进不了下届世界杯 86年法国,90年第四英格兰,94年瑞典,98年克罗地亚荷兰,02年是不是轮到土耳其了,他在预选赛形式一片黑暗,要么韩国?拭目以待
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