一只老鸭子 一只老鸭子
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就前段时间的某“散步”事件说开来之一 前段时间，MM（hexie）出现了关于PX项目的一场“散步”运动，这个大家都是知道的，而且最后似乎演变成了暴力冲突，虽然几乎所有和谐媒体都表示事后处理妥善，没有造成人员死亡，但是各种网络流言还是飞来飞去，不过这贴不讨论这些。此贴之说理，不说事，故不会讨论政治倾向性的东西，也希望其他人如此，对于比较过分的言论，老鸭保留删除权利。
一点干货，有兴趣的人看看，没兴趣的就别费神了。 之前和@以中国人为耻 就PX毒性进行了一定探讨，而后我下载了一篇相关论文：《对二甲苯对工人健康影响的调查》，中间过程我就不说了，我仅贴出结论部分：请注意红字部分，条件是： 个人防护条件差，浓度有时超标的情况下。而结论是，可引起 神经衰弱和植物神经紊乱。 就此的一些说明： 1.对二甲苯即PX对人体毒性，就目前资料来看，属于低毒性； 2.介于上述论文是接近20年前的了，所以如果有更新的相关论文，我自然会以最新的为准。 3.其中可能多数人不清楚 植物神经紊乱是什么，我也找了相关介绍： 植物神经功能紊乱是因长期的精神紧张，心理压力过大，以及生气和精神受到刺激后所引起的大脑高级神经中枢和植物神经的功能失调，它的主要症状为患者情绪不稳，烦躁焦虑，甚至听到说话都浑身难受。表现为心慌、爱生气、易紧张、恐惧害怕、敏感多疑、委屈易哭、悲观失望、不愿见人、不想说话。对什么都不感兴趣，看什么都不高兴，压抑苦恼，入睡困难，早醒梦多，身疲乏力，记忆力减退，注意力不集中，反应迟钝，甚至自觉活着没意思等症状。 植物神经紊乱还可以导致胃肠功能紊乱，如：没有食欲，进食无味，腹胀，恶心，打嗝，烧心，胸闷气短，喜长叹气，喉部梗噎，咽喉不利，有的患者表现头痛，头昏，头部有紧缩重压感。两眼憋胀，干涩，视物模糊，周身发紧僵硬，四肢麻木，手脚心发热，周身皮肤发热，但量体温正常，全身阵热阵汗，或有游走性疼痛等症状。 同时，我也找到了@以中国人为耻 所说的相关论文：《水体甲苯、乙苯和二甲苯对斑马鱼的毒性效应》，是生态毒理学报09年的期刊，结合以中国人为耻自我介绍的做环境保护的，也很正常。PS：这玩意儿我在单位下不了，想想也正常，院领导有病才会去付这个费0 0不过，机智的我从豆丁网上找到了 = = 照旧，只贴出结论部分：照旧说明一下： 1、实验是研究二甲苯的毒性，理论上是不能作为PX毒性依据的，因为二甲苯还包括邻二甲苯（OX）和间二甲苯（MX），最后红线也说明了这个情况； 2.实验对象是斑马鱼，老鸭学医时实验对象要么是大白兔、要么是小白鼠。而根据毒性研究方法——体内试验来看，其试验对象通常是8种：大鼠、小鼠、家兔、豚鼠、仓鼠、狗、雪貂（白鼬）和猴等，至少得是哺乳动物。 故，至少从医学角度来说，我找到的论文更有说服力。 +++++++++++++++++++分割分割+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 不过，我找以上材料，只因昨日几位吧友就PX毒性的旷日之战。 而我个人对此项目，目前仍然抱不支持不反对态度。 诚邀@gogo626 指正。 以上。
想了想还是决定发一贴 老鸭之前就说过，虽然观点可能不同，但是面对真相，我们的态度都是一样的。 也因为看了德忠先生的一些帖子和回复，感觉他为人谨慎，发帖回复都可以说滴水不漏，没有把话说满~ 但是，我似乎在吧里看到一些误导性的帖子，注意，这里所谓误导，是指与真相有出入。 所以，我敢问，本吧的旨在揭露，还是为黑而黑？ @德忠修士
也说国民常识以及国内某些妓者 首先，我这篇帖子也是看了@不想土匪一个 的帖子有感而发的。所以先直接借用他的截图一张了：———————————————————————————————————— 不管这篇报道是~什么射~发表的奇文，但是我要说的是，有时候人们对常识的缺乏，可以说是匪夷所思的。比如以前还有一个报道，关于将一氧化二氢剔除出人类世界还是什么的一个报道，看了的人们纷纷表示一氧化二氢太可恶了，每年都会致人死，而且肿瘤组织里都发现了这种化学物质。其实，呵呵呵……我都想用暴漫表情了。 不过，上文有一点我是很认可的，也就是最后一句： 这项调查结果还显示，虽然一些美国人的科学素养有待提高，但美国人对科学家“十分尊重”，超过90%的美国人认为科学家有助于“解决难题”，是“献身于人类事业进步的人”。 这句话说明了，纵然美国民众没有多么牢记常识，但是，他们却又很好的科研态度：科学家献身于人类事业进步的人。之所以这么认可，因为职业关系，也算半个科研之人……而老鸭这么些年来，深刻感受到的是：我国的可言态度太缺乏…… 首先，大家觉得国民没有，是很正常的吧？哎，这就是心态的差别，看看别人美国人民……不过我这里没有怪国民的意思，因为我也是这么认为的。这就是我要说的，不止国民没有科研精神（虽然可有可无），连科研者本身都没有……我曾听了一个实验室的哥们说，他都没有干下去的动力了，因为一想到研究半天，也没有什么实在的好处，反而让那些个有钱人买了技术，拿去发财……当然，他现在也还干着…… 话不能说太满，就我个人来看，我国也不是完全没有科研态度……一些没有学历、没有条件的民科，却可以做出一些让我们眼前一亮的东西。 造成这种问题的根源是什么？唯利是图可以说是当下的主题（说成官话就是：坚持经济建设为中心），其余的就不用我赘述了吧。 再说妓者……之所以想说妓者，其实该叫谣者。之所以想说谣者，因为刚看了醒吧一出闹剧：371发帖要子夜证明自己是醒吧创建者…… @★子夜的曙光★ 这事儿怎么看怎么可笑吧…… 不过我要说的是，谣者动动嘴，被谣跑断腿。 不管子夜发出找出那些证据有没有困难，但是费了一些精力是肯定的…… 现在的社会上，有一部分人就是这样……这样的记者，就是妓者，就是谣者……
对于真相、真理的一点点看法。 “真理就是符合事物真相知识基础上形成的道理。” 吴大江同志，有这样一个人，他是一个农村孩子，以前没有坐过车。后来他坐了长途车，发生了晕车这种情况，当然，因为是第一次坐车，所以不知道那是晕车，只知道昏昏沉沉恶恶心心，依稀记得车上每个座位后面有一个脚踏板。 后来，又坐长途车，他发现这次是另一种车型，座位后没有脚踏板，而这次他没有发生晕车。 如此几次，只要有脚踏板的车，他就会晕车，没有脚踏板的，则不会晕车。于是结合知识基础和亲身经历，他得出了一个结论:他坐有脚踏板的车就会晕车。 请问吴大江同志，这是不是他的真理？ ——————————————————————————————————————— 这是前几日我在你的本吧宣传贴中的回复，奈何度娘抽楼，把内容给删除了，搞得我俩的对话在那里显得很奇怪。所以，我就干脆找到你的贴吧来，与你探讨。 如我所举，对于那个农村孩子，结合他的知识基础以及观察到的真实，得出的结论，是不是就是真理？在我们看来，他的结论是很荒谬的，可笑的。如果不止他一个孩子，而是同村的孩子一起坐车，一起得出这个结论，我们任然会发笑，不过发笑背后，可能会叹息那个村子教育之落后。 真相是什么？ 但是，如果有10万个人，100万个人，1000万个人，除你以外的所有人，都这么说，你还会觉得可笑么？ 再举一个例子： 之前和lao0126争论时，我提到legal high里对真相有很好的诠释。在这部电视剧里，主角古美门律师，每次都能借助各种手段，制造出令他胜利的真相，特别是第二季最后一集，真知子也走上了他的道路——制造真相。 真相是什么？ 再举一个例子： 学理科的都知道，很多物理量，人类根本无法准确测量，因此只能设定一个标准值，然后通过比较，来得出结果。即，没有绝对值，只有相对值。如果没有人类，极端一点，如果没有生命，那么地球将是一个和现在完全不一样的地球。自然，并不自然。我们观测到的各种数据，就是自然的么？会不会有哪个智能生命——就像刘慈欣的作品《三体》中的三体人一样——一直在干预我们的科技发展？ 真相是什么？ 最后再举一个例子： 史上最坑爹之海淀银枪小霸王——李天一，其涉入的案子真相是什么？难道真的是他带着几个甲乙丙丁去LJ一个女子？大江是否看到其辩护律师后来发出的一段KTV视频？视频中的女子丝毫没有醉象，与坑爹李相拥进入KTV。 真相是什么？ 最后，我来说说我对真相的理解。所谓真相，就是符合大多数人的认识的东西，即相对真相。绝对的真相有么？我不知道，因为我无法确定那“真相”就是真的真相！OK，我彻底陷入唯心之中了。 你是怎么认为的呢？@吴大江33
#我的贴吧10年足迹。算是来的第一帖，后面再来。 贴吧十年，时光匆匆，再回首，白驹过隙一分钟。 那些褪色的青春梦，普通得不能再普通，玩贴吧的都懂。 贾君鹏，追贴，抢楼，往事如风，足迹不留空。 http://tieba.baidu.com/home/zuji
#我的贴吧10年足迹，共同成长，深藏功与名 贴吧十年，时光匆匆，再回首，白驹过隙一分钟。 那些褪色的青春梦，普通得不能再普通，玩贴吧的都懂。 贾君鹏，追贴，抢楼，往事如风，足迹不留空。 http://tieba.baidu.com/home/zuji
【投诉吧主】13-08-31◆哲学辩论吧吧主红胡子老爹 在贴吧投诉中心已发起投诉，对投诉处理结果不满，故在本吧发起申诉，望核实处理。谢谢！ 1.被投诉人：哲学辩论吧吧主红胡子老爹(名字为繁体字) 2.投诉理由： (1)不顾言论平衡、自由，以自己喜好为基准，导致贴吧言论失衡，向一边倒。 如：吧内长期有马克思主义与反马克思主义辩论，但是吧主红胡子老爹向反马克思主义方倾斜，封禁马克思主义方人员ID，同时无故加精反马克思主义放大量帖子。 上贴楼主言论无法服众且逻辑不明，却被加精，因为其为反马克思主义言论之一。 (2)无故封本人ID，长达十天，询问缘由，只因本人指出哲学辩论吧存在的不公现象。 (3)纵容吧务骂人，同一吧务受到多人多次投诉，却仅给予警告这种口头处理。在本人最后一次投诉中，理由证据确凿，吧主继续护短。 链接 (4)加精儿戏，将只有楼主极端观点、以及满口脏话的帖子加精，缘由不明，只因楼主申精。 3.证据链接： (1)链接： http://tieba.baidu.com/p/2460292493#frs_nav (3)链接：http://tieba.baidu.com/p/2339056835?pn=3 50-52楼、59-68楼、73楼、83楼、85楼、101楼皆投诉同一吧务，但是吧主不予处理，仅口头警告。 (4)申精处链接： http://tieba.baidu.com/p/2417852702?pn=2第35楼， 申精贴链接： http://tieba.baidu.com/p/2469951859 不符理由：满篇个人主义，对吧友肆意谩骂。 投诉中心截图：因不明原因无法上传截图，故暂缺截图。
【反日经】致各位比作者聪明的楼主们 其实贴吧的朋友们都知道，前段时间贴吧泛滥着各种《比作聪》的帖子，后来在各位吧友以及吧务们的努力下，这些帖子消失了（或沉或删）。但是从昨天开始，这类帖子又开始出现，并且有着泛滥的势头——今天上午已经看到两贴。 万事讲个“形”、“真”、“理”。 首先，说一下为什么反这类“为什么不XX”、“作者真XX，可以XX”、“这部作品XXX，可以XXX”类型的帖子。李菊福：1.吧规1.1,此类帖子如果发展成为日经贴，那么就完全可以定义为水贴，都日经了，还有几个能更水的？2.吧规1.9，此类帖子通常都有一个类似意思的标题，那就是“作者不聪明，我比作者聪明”，所以定义为黑子贴，钓鱼贴，也是完全符合逻辑的。同时，为什么这类帖子就是错的？他们很多都是很有可行性，而且科学理论也站得住脚，但是，这是巨人的世界，不是我们的世界。在不同的世界观下，唯一可以通用的只有纯数学定理，也就是类似1+1=2的东西，其余的生物物理化学定理完全不必遵循，而是应该以作者设定为基准！这是对作者的尊重！这就是“理”。 接着，是“真”，其实发这类帖子的楼主意义很明显，那就是通过制造话题，水经验。贴吧禁水，众人皆知。同时发这类帖子的楼主们都刻意或无意的以自己的世界观来论证“《巨人》有问题，不符合逻辑”这一论点，同时对于各位吧友针对性的问题全都无视，只回答一些他们能回答出一些道理的问题，以此达到他们水经验的目的。这就是他们的“真”。 接下来就是“形”了，以下，我将举我在吧里这段时间看到的所有的“比作聪”帖子，并且一一反驳，目的就是希望还想发这类帖子的人看到，然后打消他们的念头。基本上，我看到的帖子分成这几类：1.热气球类、2.远程攻击类、3.地道挖沟类、4.护甲类、5.综合类。如果还有请大家补充。 1.热气球类 这类帖子是最初出现在贴吧的“比作聪”类贴之一，内容基本两类：1.人们可以驾驶热气球来攻击巨人，通过投掷炸弹等来杀伤巨人；2.调查兵团可以驾驶热气球进行调查。他们的论据通常是：漫画里有大炮，而大炮发明时间是19世纪中叶，而早在十八世纪人类就发明了热气球。那么，现在咱们聪明的吧友们其实都知道，这类人就是典型的将现实世界的科技树带入了漫画里。要反驳不用太简单，就是不同的世界观下，为什么就一定会有一样的发明？ 2.远程攻击类 这类帖子也是最初出现的“比作聪”帖之一，不过到现在已经出现变化，内容：1.人类的战略错误，应该集中炮火火力攻击，而不是让人近身战斗；2.人类的战略错误，应该用绑了火药（或炸药）的箭矢攻击，而不是让人近身战斗（此类贴从昨天出现，到现在已经出现三贴，泛滥趋势已现）；3.人类应该先用钩子抓住巨人，拉到后再进行攻击。论据通常是：1.火炮威力巨大，就算巨人皮肤坚硬，有再生能力也可以轰至渣渣；2.爆裂箭矢是在是单兵作战利器；3.钩子构筑巨人，再拉倒，然后人们一拥而上，轮X巨人！ 首先，1.漫画里的大炮是滑膛炮，配备有两种炮弹——葡萄弹、榴弹，作者对此炮的定义是葡萄弹范围广，但杀伤力低，目的只为减缓巨人移动速度，榴弹杀伤力大，但是精度低——基本上没成果，还有固定于轨道上的大炮即射性很低，再考虑到资源技术等问题，所以1类观点不足以成立。 2.是昨天才出现的一类帖子，同时今天又出现了两贴，望吧务注意。这类帖子的设想很好，很多影视作品里都有此类箭矢的出现，从曾泰龙的第一滴血，到复联里的鹰眼侠，都出现使用过此类箭矢。反驳理由：1.火药威力，火药的威力有多大，作者并没有描述，或者说，没有直接说明，火药对巨人的伤害有多大，你可以说火药的威力很大，一点点可以炸死多少多少人，但是巨人呢？你不能确定。2.那个帖子里，楼主表示绑150g火药就可以炸翻巨人，姑且不提能不能炸翻，我们来看根据我查到的一点资料，就现在的工艺下，制造的弓使用抛射的手法可以射出200m的距离，非常远，但是抛射是什么？最远距离又是什么？加装150g的火药又将是怎样的概念？我自己并不是武器迷，我只能说我查到的资料，古代为了穿甲用到的箭簇也才50g。3.要怎样才能射到巨人的后背？以及，要怎样才能使炸药爆炸，如此这般，在巨人世界观里的科技全是做不到的。 3.钩子，这个是今天才出现的一种方法，理由我就不多说了，吧友们都有说到，这种防滑或许集中人力可以拉倒一个巨人，但是问题是，巨人不止一个，而且可能出现一些特殊情况，比如要什么样的钩子才能勾住巨人，要多少人才能搞定一个巨人，以及如果中间出现失误，是不是所有人全灭的情况。以上，这种战法还不如立体机动装置。 该科，暂时先写这些，希望大家看到的支持一下，后面还有两类比作聪帖子，我晚上回来再写。 以上。
一个提问贴！ 貌似亡灵瘟疫是巫妖王在北极冻土深处发现的，并不是他发明的，那么，那是谁发明了亡灵瘟疫？ 我的一点想法： 1.亡灵瘟疫是泰坦遗留的么？是为了实验么？ 2.或者，亡灵瘟疫是北极的原住民发明，那这跟YG有关系没？ 3.YG的力量得以外放从而腐蚀守卫们，是否和当年蛋总用萨格拉斯之眼有关？
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