魔人三叉 魔人三叉
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来说说官宣吧 作为八纵八横的北沿江建设的各个环节,每一个环节都有官宣吗?通常我们只能看到做到第几步的而已。就如同我们熟悉三次可研审查会的透露出来的三次走势图, 不透露出来这个过程也就过去了。 至于扬州线路的走向问题,从来没有在媒体上看到正式的所谓“官宣”。 有人说去年四套班子视察东部枢纽工程,就是扬州表态的“官宣”。反正我没有看出。 倒是11月份铁总的黄民来扬州考察,扬州展示了三个方案。其中站东站方案被艳色加粗,从而可以看见扬州在公开场合的“官宣”。 再结合三次审查会中透露出的扬州都是“扬州南”,我们也看出铁总的态度,或许也是铁总的所谓“官宣”。同扬州的方案有异 当然私下里肯定有很多人得到了所谓的信息,扬州要求并站东站。那也只能叫小道消息了。 最近这几天扬州发布上,连续系列的关于高铁和扬州的经济发展的文章,从中也透露出了一些信息,扬州只有两个方案 1.是扬州自己提出的并站东站的方案。 2. 是铁总比较倾向的南线方案 而原来的三个方案中的北线方案,可以说已经被抛弃。 在目前周边各市的铁路大致走向已经确定的情况下,在具有政府背景的媒体上公布这样的文章,应该说消息是非常可靠的。从而也可以看出,目前扬州的走向还没有正式“官宣”。 但是,就像今天自媒体上说的:“即便扬州下定了决定选择并站,也并非就可以轻易推翻原来的扬州南站方案,最终决定权不在于扬州。”(这里的扬州南站应该是南线新南站。) 确实,最后的决定权是铁总。 哎............作为一个老百姓真难啊,想要得到一个信息,只有自己抽丝剥茧。 没有上面的人会告诉你,即便是上面的人告诉你的,也不一定能实现。 终于不提北沿江了【北沿江高铁吧】_百度贴吧 https://tieba.baidu.com/p/6568212086?pn=1
北沿江扬州段三个方案的比选本来选择南线是很自然的事:线路顺直 北沿江扬州段三个方案的比选 本来选择南线是很自然的事: 线路顺直, 因为“直”,所以线路短 拆迁量小, 施工难度低, 综合造价低 对自然环境、人居环境影响小, 所以设计院和铁总都倾向南线 再加上 提升南线影响 有利于南线的基础设施建设 更好向江南的融合发展 有利于仪征站并站高铁 同时也符合城市发展规划 ———————————— 据说之前“扬州市坚决要求并站东站”。并站对于扬州来说好处很大,而得不到铁总的支持,主要还是限速太多,不利越站等等。所以现在看要求并站已不现实了。 本以为,南线方案又有了生机。此时又流出北线的别样线路设计,重要的是据说“扬州希望并站扬州站”的北线方案。 此方案被设计院看作第三方案,并被舍弃。现在又被提出,总有原因。 ……………………………… 现在分析下有哪些主要原因: 1,北线可以并站扬州站,减少站点 扬州站,江都站,扬州东站三站 2,扬州站比较成熟了 设施完全,为扬州人熟知,交通较方便 3,今后地铁1号,可以贯穿主城区,和三个铁路站点。这点优势非常吸引人。 4,方便换乘。 包括上面3,估计连等地铁,30分钟内可保证到东站,甚至江都站。 梳理一下,北线也确有诱人之处。 但在具体设计线路时,问题就比较大了。这恐怕是设计院不看好的原因吧。 ……………………………… 我认为主要有以下问题: 1,高铁线路设计要符合设计要求难度大。 主要是穿越在建成建筑和小区之间,降速点较多,不利高铁越站。 2,穿河越岛架桥多。 3,对自然环境影响大。 4,穿行于建成区,对人居环境的影响太大。高铁速度快,噪音扬尘大。
扬州并站之难——从国家的规划和考量,到北沿江线路的设计选择 北沿江属于国家八纵八横干线高铁线路。 从这一个出发点来看,线路要求尽量的顺、直是比较合理的。 纵观整条沿江线路,穿越了中国几大省会城市,重要的大城市。成都,重庆,武汉,合肥,南京,上海。以及之间今后会重点发展的南通。可见这八横之一,线路上都是硬货。 他们是人,财,物的高度聚集区域,体量大需求多流通程度高 所以,铁路、高铁都是首先服务于特大城市,大城市之间,然后向下辐射到地级市等中小型城市,及县级市 北沿江比较典型的例子。 虽高铁入滁州更弯曲一点,县级市全椒最终还是被地级市滁州取代。 即使现有线路,虽然站点很多,但会开通很多大城市特大城市之间的快速直通高速。所以能在各个中小城市中顺利通过,就显得非常重要了。或者说各个中小城市要为越站提供方便。 我想越站问题是这条线路重点要考虑的,相对顺直也是对整个线路的要求,特别是线路中间大城市很多的情况下。这就是为什么扬州段的并站很难通过,高铁不过弯到泰兴、靖江的原因之一,也许还是很重要的原因。 在很多大城市中线路确实不是很顺直,主要是这些城市他们发展比较早。现今铁路线路设计已经非常困难,更重要的是以前没有这么高的标准,所以造成了进入大城市的铁路相对都比较弯曲。但是再弯曲,也是必进的城市。 进站弯曲,站点多,站点距城市中心远,或者站点与站点之间距离远,线路复杂,是这些大城市的通病。 国家干线铁路的设计,它是站在整个全局的角度上来看问题的,我们可以说叫“大局”,你各个省各个市的利益都要服从这个大局。 站点线路的设计更会考虑城市的重要性战略性,城市的影响力,经济的体量,对今后经济的发展的领头作用等等。 但是我们个人一般看问题都是看自己的利益。你不会看到很远,只要能照顾我就行,不会管其他人怎么想。但是放在高层次,甚至国家层次,他一定会综合考虑,综合规划。作为我们也得掂量掂量自己的分量,否则指挥室徒劳。
北沿江扬州段站点理一理更清楚 关于北沿江扬州市一直以来的态度不太清楚。 不过有人爆料出来了,我们来看看。 首先绿圈里面的是时间。 红杠里的主要是参加会议的单位。可见两次参与会议的单位主要是省里的市里的为主。主导方的铁总没有参与。 所以很简单啊,这些方案只要你提出来,都能通过。省里犯不着为这件事情和市里闹的不愉快,大家以后还会经常来往的。 里面还有个设计五院,同意你扬州的并站也很正常的,人家终究是企业,而且被你邀请去设计有钱赚,何乐而不为。 有意思的是,同样是设计五院,大约是2019年初在铁道技术上发表的关于扬州三个方案的选择问题,最终的选择结果却是在南部建南站,而不是并站。当然是以“刘国林”个人的名义发表的。 所以,可以看出作为铁路设计的专业单位,他们实际上是有所保留的,是有自己的想法的。最后还是要将自己的专业设计通过杂志的形式表现出来,也可以说在另一个场合,表示自己的立场。 但是,但是,但是,重要的识三遍。 铁总没有参与,他们是沿江高铁主导方。 要知道,铁总就不会考虑地域的问题,他只会考虑线路的问题,也就是我们线路的大局问题。想想铁总和地方没有直接的业务关系,他不会过多考虑于各个地区市之间的关系。所以,你常跑铁总也不会有多大的收效。 所以说,一切的结果最终是由铁总来决定。所谓,“同意”的,都不算数。
几张图,一个报道,是否能说明扬州东站并站的可能性 说铁总到9月25号为止还是坚持扬州走,应该无异议 从8月1日的审查会议中流传出的照片,中可以看见,当时的安徽线路争议中还是走全椒,六合还是六合西。而扬州是扬州南 注意:这里的扬州“南”,应该不是指“扬州南站”(也就是我们常常说的“扬州东站”) 和图中的“六合西”,“泰州南”一样,只是说明城市方位 一字之差,在扬州就南辕北辙了在9月25号传出的照片中,却发生了些变化 滁州代替了全椒。这和最近的消息也是相符合的,也就是说全椒市失去了线路和站点 另一主要变化是六合南取代了六合西 但是,扬州的站点仍然是“扬州南”,没有变化。也就是在南部新建南站,而不是我们所说的“扬州东站”为什么会出现这种情况?. 滁州市地级市,而全椒是它的属下县。这个不说了 为什么甚至用需要新建的六合南部建站,来代替原来就有的六合西站台?又为什么两次审查会议中都没有提到,扬州坚持的中线并站扬州东站? 不言而喻,整个线路是被“拉直”了。这也和是350公里的干线要求是相符的,也是和铁总建线初衷,压缩线路长度,减少时间,拉近城市间的距离是相符合的。 再结合铁路集团黄民11月来扬州调研,虽然变中性,从中也没有看到令人欢欣鼓舞的兴奋点【图片】解读黄明来扬调研【北沿江高铁吧】_百度贴吧 http://tieba.baidu.com/p/6345695372?pid=128384113889&cid=0#128384113889 所以说,与其说铁总同意扬州并站,到不如说铁总坚持新建南站了 扬州的三个方案
解读黄明来扬调研 调研视频出来后,许多扬州人欢欣鼓舞,说并站“定”了。看了半天,可能里面多次讲到说,要加快建设“打造区域高铁枢纽”,最能夺人眼球了 但真正的解读,需要客观的角度,中性的角度不知道这次是扬州“请”请他们来的,还是例行公事沿线领导都必须亲临考察。也或是来敲打敲打扬州的,报道中有“抓紧........机遇”,感觉有催促的意思。但是大家只关心有“打造区域高铁枢纽”了通篇报道上都显示出黄民在东站周围考察,视乎其他地方连铁路集团都觉得不值一去,所以哟没有去其它两处待选的。 但是,踏勘了。“踏勘”是什么鬼?自己去查百度。所以电视台是重点提“东站”的,但是,你有导向,并不能指导铁路集团。 虽然,黄民对“扬州........充分肯定”,但也提到“扬州服从....大局”。想想铁总的“大局”是什么?一定是“拉近沿江个城市的空间和时间距离”。也就是,在照顾沿线城市的基础上,要拉直,增速缩时。有没有要提示扬州市要注意这一点的意思呢?高层说话都是比较婉转的,下层要学会领悟的。扬州市的并站诉求必须提的,但是铁总要看。看啥?是“给予扬州更多支持”重要,还是“大局”重要这段,关于服务于市民是一定的,还有游客。 我说,实际上南站方向的旅游资源不少,什么瓜州古渡,高旻寺,再往北瘦西湖。还有三弯公园
铁路集团来扬调研,照片里反映了什么?不懂。 照片中反映了,扬州实际上向铁路集团展示了三个方案 1.第一个方案就是南线方案。位置应该是在江海学院南了 有这个方案应该是确定的。因为这个地块已经至少为可能的南部高铁站预留了五年之久,说明早有规划了。 据说扬州市极力并站东站,但还是展示出南部高铁方案。 但不明白为什么还会设一个仪征站? 主要是距离实在太短啦,只有30公里左右。这是没有东站并站之后的补偿计划吗? 有什么说法吗?是赌气,一市二站? 2.就是东站并站了。 这肯定就是大家极力要求的并站方案。 但是问题又来了,除了这大“Z”线路外,又新发现了橘黄色圈内的这段。难道还在上部还要弯弯曲曲? 我看这个方案“更”不靠谱了。过多的弯弯曲曲肯定会影响行车时间,车速提不上来呀! 这可能跟北部拆迁问题比较多有关。 所以,北部拆迁费用确实是高啊! 3.利用原来的宁启铁路。 我认为不能并站连扬镇,意义不太大? 会不会影响到泰州南站的线路?我想铁总会很关心的。 而且又偏在西边,对其他地域高铁的引领作用好像又削弱了。 而且线路仍然不是太顺其,似乎又不能再设立仪征站了。 拆迁的代价和难度可能还会比南部大一点 所以我的观点就像之前写的一样, 更看好南部高铁建站
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