璐村惂鐢ㄦ埛_00Qby3V馃惥的个人资料

【汇总】关于我的实力文汇总及论注收到了九天的消息，知道了星屑和九天新开了一个实力讨论的贴吧，先来祝贺！九天希望我把我写的实力文整理一下发过来，我考虑一方面是我写的文有些比较长，很多筒子没耐心看，另一方面有些帖子比较早，对于百度来说以前不需要审核的词句现在可能还要审核比较麻烦，所以我想还是把圣吧的链接转过来，另外重新写一些论注，有兴趣的筒子可以拣着自己感兴趣的帖子看，有不同观点的筒子可以在本吧发新帖讨论。

【星次灭生原创】以大全雷达图为基础的招数属性分析对于圣斗士大全，我一直以来都是持批判的态度，很多的问题用大全来看是解释不通的，尤其是雷达图，有很多矛盾的地方，我知道很多大全论者坚定的认为大全是对的，解释不通的原因在于没有透彻的理解，不过我看了很多大全论者的帖子，其对大全的理解都是各式各样五花八门，我的理解和这些帖子也有很大的出入，所以我就写写我的看法，有兴趣的朋友随便看看。虽然大全有很多解释不通的地方，但是以我的看法，分析圣斗士的实力，在原著之外最有参考价值的还是这个雷达图，相比于东映，集英社更具有车田的“官方”色彩，动画更具有观赏性，大全雷达图还可以拿过来分析分析。虽然对大全雷达图的理解各式各样，不过基本上还是有一个共识：实力比较要在同级别小宇宙之内进行，黄金之间，白银之间可以相互比较，神级与黄金，黄金与白银之间不适合比较，史昂和小艾可以比较，但是史昂和达拿都斯，小艾和魔铃就不能单纯的用雷达图的纯数据直接比较，因为小宇宙等级不一样，这个共识可以作为讨论大全雷达图及实力比较的一个中心。另外根据我对大全的理解，还有几个基本点：1.雷达图数值为3及3以上的，有相应的招数与其数值相对应（3属于模糊项，大部分的3是有的）。低于3则没有招数去体现这种数值。2.雷达图表示的是一种能力取向，简单的数值相加没有任何的意义，靠雷达图去搞排名是偏离了对雷达图的认识。3.雷达图可以分析一下招数属性，但基本上无法全面解释对战。我先把一些战士的雷达图数值列出来：拳投心具蹴穆 3 5 5 3 2老牛 5 5 3 1 2撒加 5 5 5 2 2迪斯 4 3 5 1 3小艾 5 1 2 2 2沙加 4 5 5 2 3童虎 5 4 5 5 5米罗 5 3 5 3 3大艾 5 5 2 5 5修罗 5 5 1 1 5卡妙 5 3 5 1 2阿布 3 2 5 5 3史昂 5 5 5 5 5加隆 4 4 5 2 2奥路菲 3 2 4 5 2苏兰特 2 2 4 5 2拉达 5 5 1 1 5米诺 4 3 5 5 2艾亚 5 5 5 2 2

那个芝麻酱，别爆了行不？我来想看看新帖子不想看精品贴。。。累了就先歇会啦

穆迷？撒迷？哪个极端？有穆迷认为穆比撒加强些，有穆迷认为穆比撒加弱些，还有穆迷认为二者差距不大，可以说你很少见到有穆迷说穆远大于撒或者撒加倒数第一的帖子，然后很多撒迷说穆迷极端不客观。可是这几年来撒迷说撒加是神的，说撒加远大于穆的，说穆倒数的，把穆贬的一文不值的人一找一大把，这就是那些撒迷自己标榜的客观？撒迷认为撒强理所当然，穆迷认为穆强也无可厚非，但最起码穆迷大多还是正视撒加实力的，很少有把撒加贬到倒数或者攻击撒加的人格的，而撒迷呢？整个圣吧撒迷贬穆的帖子数的清吗？这就是所谓的极端吧。。。或许都极端，但极端也要有个度。。。

发了一个感慨引来一群人，好不容易也算聚一聚。。。就为这一点，我这感慨也算没白发。。。。。

要用心的去感悟穆的睿智与强大！穆的睿智与强大是无与伦比的！先生就是先生！纵观全圣，先生的地位是不可动摇的！在圣中，车田对先生的刻画是入木三分，淋漓尽致的，值得每一个穆迷去感悟了！

正告银河星爆最强我的帖子未经授权不得转载！！你转过去的也马上删了我承认我现在没心情去实力吧和你扯但你要是不删了我早晚要过去扯而且扯到底

说句得罪人的话水女堂还是少些帖子的好，都是纯水的帖子，虽然吧主舒心，水王开心，但圣吧就失去了圣斗士的意味了，现在我看到满页的水贴，哪个都不想进，可能是我过时了

【星次灭生原创】沙加是否死于AE？！——解析阿赖耶识

【星次灭生原创】沙加是否死于AE？！——解析阿赖耶识沙罗双树园，迷幻般的双树园，沙加在此地抵挡闯宫的撒卡修三人，承受AE攻击后，以阿赖耶识之领悟，直入冥界，这是将战场由地上界转入冥界的一个关键的转折点，而沙加在AE攻击以及到达冥界究竟是一种什么样的状态，一直以来都是争论的焦点，总结起来大致有以下几种观点：1．沙加中AE而死，但因领悟了阿赖耶识，以灵魂的状态在冥界出现并战斗。2．沙加中AE而死，但因领悟了阿赖耶识，死而复生，以本体的状态在冥界出现并战斗。3．沙加因领悟了阿赖耶识，中AE未死，以本体的状态在在冥界出现并战斗。4．沙加未中AE，以阿赖耶识之力到达冥界，以本体的状态在冥界出现并战斗。先反驳第四种观点，这个比较容易，先从AE这方面来看，雅典娜禁用的AE的威力不在多解释，我认为基本上是接近甚至达到神的层级的招数，这样的招数显然没可能会轻易的躲过，更况且沙加在AE发招的同时发动了第五感剥夺，沙加能不能做到在出招的同时躲避还两说，躲过的几率更是微乎其微，没可能。再从沙加本人的因素考虑，沙加为什么要躲？无论是撒加还是穆，虽然看不出沙加要用八感的力量去冥界，但却都看出了沙加是一心求死，沙加逼撒三人用AE本身就表明了求死的决心，用花瓣向雅典娜点透阿赖耶识，雅典娜醒悟后做的事情也是拿黄金短剑刺喉咙，这都表明了要想能活着进冥界，第一个步骤就是要先经受“死亡”，这个词我先加个引号，后面再详细解释。冥界是死亡的领地，不同于其他的异次元空间那样只要有空间力就可以穿梭，童虎：“哈迪斯从神话时代开始，已经支配着的冥界是并非那么容易可以进入的。”除了哈迪斯军团的冥斗士外，其他人要想进入冥界这片领地，先要经过死亡的考验，“死了的人可以简单的进入冥界。”也就是说要想进冥界，首先要接受冥界的规则才能被允许进入，沙加需要用AE的力量将自己引导向“死亡”这是肯定的，所以说沙加中了AE，而且是心甘情愿的中AE。那么沙加中了AE之后究竟是个什么状况呢？可以一步步的分析：1．人一旦死透了能否复生？哪个神能让死人复生？首先，雅典娜不能，否则撒加卡妙等这些死去的黄金找雅典娜复活就可以了，显然不是。接着，哈迪斯也不能，虽然他是是掌管死亡的神，但他只能暂时将死去的人的灵魂和肉体融合，持续的时间只有12个小时，再长些可以吗？我认为不能。从漫画中可以看出，阳光出现之时就是复活黄金消逝之时，再加上突破叹息之墙也是要创造太阳的光，哈迪斯想统治地上界，其途径也是要利用九星连珠的大日蚀让地上界陷入永久的黑暗，这些迹象都表明了阳光是克制黑暗冥界的制胜法宝，所以可以说当阳光出现后，哈迪斯是根本不可能阻止复活的黄金消逝的，况且所有死去的冥斗士没有一个能重新复活，照童虎的话说，这些复活黄金的生命在火炬时钟熄灭之前的这种状态只不过是幻象，并且说：“这点史昂你自己应该是清楚的。”史昂并没有否认。沙加也说：“我沙加自出生至现在，二十年间，经常与神佛对话，却一次也未曾听过人类可得到永生。”所有的这些都表明了哈迪斯也无法令人真正的死而复生，海皇也是一样，既然在原著中出现的这些神祗都没有令人重生的能力，那么说沙加先被AE打死再自己复活就显得有些不可思议了。2．原著里明确表明了：“人死之后，生前所拥有的一至七感都会尽失，而自动启动第八感。”死人自动启动阿赖耶识，这是非常重要的一句话！也就是说在冥界那些亡灵是全部都有阿赖耶识的，但他们同时也已经丧失了自主意识，完全受冥界法则的支配，如果沙加先是被AE打死了，那显然就和那些冥界亡灵一样了，这就明确表明了沙加激发阿赖耶识是在死亡这道门槛之前而非之后。而在死亡之前激发阿赖耶识的作用就是“活着进冥界”，也就不会再死了。综上所述可以看出沙加需要通过“死亡”来打开通往冥界之门，但同时又没有真正的死亡，我把这两者串连在一起，可以给一个“死亡临界点”的概念，以这一点为基准的前后两条线并不是折线，而是慢慢过渡的平滑的曲线，沙加无限接近死亡但仍然没有达到真正的死亡。所以第二种观点我认为不太合理。然后在再看第一种观点，其认为沙加虽然在冥界是活着，但却是以灵魂的状态，支撑这一观点的证据有两条：1.中AE后的沙加是只以灵魂的状态将阿赖耶识的深意传递给雅典娜，其身体在地上界已经弥散了。2.由紫龙与迪斯之战可以得出灵魂本身也是具备战斗力的，一般来说受冥界法则支配了的亡灵没有自主意识和战斗力，而不受支配的则相反，沙加领悟了阿赖耶识，灵魂不受冥界支配，所以沙加只是以灵魂的状态出现在了冥界。这种观点虽然在推论方面有合理性，但是在叹息墙前童沙穆艾米五黄金面对其他黄金来支援的时候说的一句话却否定了这种观点：“你们虽然死了，那个身躯被消灭了，只余下灵魂却也…为了雅典娜…..”。这句话可以非常明显的看出，叹息墙前的五黄金是有生命的，而其他黄金则只有灵魂。有了这个前提，再回过头来看双树园的沙加的状态该如何解释。首先说根据原著中展现出来的各种情形，可以把圣中人的状态大体上分为三类：1．灵魂与身体完全融合，生命。2．灵魂受冥界法则支配，死亡。3．因为某种力量的因素，虽然灵魂完全不能控制身体，本身已是死亡状态，但其灵魂并不受（或不完全受）冥界法则支配，仍具有能量及战斗力，这一点完全表现在了死后的诸黄金身上，无论是大艾的灵魂抵挡小艾的攻击，还是叹息墙前死去的黄金的支援，这些灵魂无疑具有能量，而且可以发现其灵魂的寄居所并不是冥界而是圣域的诸黄金宫中，如果把这些归于雅典娜结界的力量，虽然原著中没有提及，但我觉得是一个比较合理的解释。一个类似的事例，穿上有雅典娜血的圣衣不受哈城结界影响。

基本上天舞也就自爆和AE可破了，没办法，车田这么画的从漫画里我们看到的结果是只有自爆和AE可以破天舞，其他的即使可以说小宇宙只要超过天舞就可以破，但是在辉沙之战，沙加形容一辉的时候是自爆状态的一辉远远超过沙加的小宇宙，而AE同样是远远超过沙加的小宇宙，也就是说还找不到略微超过就可以破天舞的证据来其次，虽然是远远超过，但辉沙战，虽然破了天舞，但于沙加却无大碍，AE轰，沙加仍未死于其下，基本完好的入冥界，这也是事实的，所以说破天舞和打败沙加是完全无法挂钩的，这也是沙加强的最根本的原因。

吧主...现在封号是不是过激了？

吧主民选同志有兴趣的话今天看看

圣吧民选是谁？几天没来，圣吧的吧主竟然全换掉，这种速度似乎以前没有过．．．还有圣吧民选同志，应该是个马甲吧，以前也从来没有见过，从未露面的马甲突然当吧主，似乎以前也没有过．．．．现在的圣吧的新鲜事物真是太多了，潮流啊．．．

我所经历的倒穆闲来无事,随便写些东西,不打草稿,想到哪就写到哪. 第一次来圣吧是在04年下半年,不过当时来的很少,只是看大家的辩论,当时的圣吧应该说还算很平静,撒沙争也在争,但基本上都是辩论,也有辩论出格的,但因此结怨的不多,我也只是看辩论,连注册都没有注册,当时最有名的穆迷或者说我个人认为最有名给我印象最深的穆迷是姽婳将军,在我眼里她拥有着穆的完全性格,我认为穆迷就应该有那种穆先生的性格, 在老一辈人的眼里,穆的实力一直都是列在中上等,甚至于和撒沙并称的,这绝不是一两人硬要把穆的实力抬上去,而是形成了一种共识,当时并没有什么穆迷去天天吹捧穆的势力多么多么的强,由穆迷主动挑起的什么穆撒穆艾之争更是少之又少,我并不知道之前有没有大规模的贬低穆的实力的事件,我所经历第一次贬穆事件是由模仿姽婳将军ID的姽婳小将军发起的,不过当时我认为这很正常,强弱只是观点不同而已,而姽婳将军和姽婳小将军的辩论也完全是辩论,人身攻击之类的事件那个时候看不到. 我是穆迷,穆的实力在漫画里的表现,在车田的刻画上给我的感觉就是不及撒沙但是要比小艾卡妙要强,我从漫画里所能得出的就是这个结论,这完全不存在因为我是穆迷就故意去抬高他,事实也可以表明故意抬高和故意贬低其实一点都没用,该是哪个位置终究是要回到哪个位置,大家都有自己的判断,老一辈也就是OVA没有出来之前,认为穆的实力仅次于沙撒我敢说这是大多数人的共识,OVA出来之后,穆的实力确实被弱化了不少,所以造成的穆艾之争远比以前要多的多,这都是自然现象,那么多的排名,可以说谁发一个排名就会遭受一番攻击,但是排来排去大致的位置也就那样,可以说这也完全代表了一种共识,就象现在有人把穆说成是第一的,也包括一直以来兢兢业业的把穆说成的倒数第三的,其实说到底还是在不知疲倦的做着无用功,到最后我相信他们会发现一切都会是老样子,他们改变不了什么,大家都只是过客而已. 对于那些倒穆的人来说,把黑发米罗捧成英雄是很自然不过的,不过我想说一点,在当时出现的穆妙,穆艾和艾妙之争的帖子越来越多的时候,在贬穆贬艾贬妙都开始严重的时候,为什么就没有一个穆迷去歇斯里地的倒艾妙呢? 有人说是因为穆迷的过分才会导致倒穆的出现,可是我想请大家算笔帐:说自己偶像强说别人弱无论撒沙穆妙艾迷其实都是一样的,如果穆迷真的过分,那么怎么会容忍黑发米罗? 可是当时姽婳将军已然退隐,其他的穆迷却没有人发飚,这如果是换成了撒沙迷,黑发米罗会是个什么情况? 纠正黑发米罗的竟然是撒沙迷,这就很明显的看出起因是不是穆迷的过分了! 我之所以注册马甲的原因也是因为当时黑米等几个人的疯狂倒穆,否则我的马甲肯定还要晚注册很长的时间.而且退一步说,就算真有穆迷过分,有几个穆迷惹了黑发米罗致使他疯狂倒穆,可以说他反过来可是惹了整个穆迷,但却为什么始终没有因为知道他黑米是妙迷就出现疯狂倒妙,或者不知道真相把他当成米罗迷而疯狂倒米罗的穆迷出现? 穆迷当时是不是真过份,由此一切都清楚了! 其实我还是相信大家选择偶像多多少少是和自己的性格有所相符,沙迷和穆迷可能比较和的来,但这种和的来绝对不是一些人说的什么共同对付撒艾迷,其根源就是性格上比较相似,喜欢穆的多数也喜欢沙加,反之亦然,而撒艾则明显是另一种审美的代言, 只不过现在被当成了一种攻击的手段.我想要说的是,穆迷确实很能忍了,真勇者只是因为几篇帖子就开始变的激进,而穆迷当时天天看到倒穆的帖子却始终没有扩大化,这难道不同样说明了一些问题吗? 要知道你真勇者在以艾迷自居而疯狂(这个词用在当时的情况不过分吧)倒穆的时候,你同样会让很多以往的以及新来的穆迷对你不爽对艾迷不爽,但在当时却仍然没有疯狂倒艾的情况出现,这又说明了什么? 倒穆的以撒迷居多,但当时大规模的倒撒在穆迷这里同样没有出现,这就是所谓的穆迷过分?其实我一直想问问真勇者,如果他刚来的时候面对的是和倒穆一样激烈的倒艾.他会不会更激进些? 可这种激进的穆迷为什么就没有?事情一切都是要看起因的,看到了起因就清楚了一大半,真勇者用他自己的话是因为看了几个帖子不爽才开始的激烈反击,但另一类,比如虹之彼方在圣吧倒穆照他自己的话说是因为在TOM和一穆迷争吵,然后他把圣吧当作他倒穆的发泄场,只可惜别人却没有把圣吧当做倒撒的发泄场,而且从他的观点来看,穆不值得和撒一比,从实力到人品贬了一个遍,可以说他始终是主动攻击者,其次其他的几个撒迷也同样是主动攻击者,在这几个人中我实在找不到那些倒穆者口中的因为穆迷的过分而被逼倒穆的状况,我看到的只是故意的挑衅,如果这也成为了"倒穆有理"的证据之一的话,那还真是颠倒黑白了呢.一些人因倒穆而造就了其名声,可为什么当时却没有因为倒撒而出名的穆迷出现? 究竟是谁天天挑起战争,又究竟是哪个过分呢?吹撒加是神的有人在,说沙加第一的有人在,说穆强小艾强的同样有人在,大家都如此,可在当时疯狂贬低其他人偶像的却找不到穆迷,看一些撒迷把撒加吹成神而不爽的穆迷肯定有,看一些沙迷说沙加第一而不爽的穆迷也肯定有,看艾迷把小艾排在穆前面而不爽的穆迷同样有,但当时却没有倒撒倒沙倒艾的穆迷出现,同样的情况却造就了一批倒穆人士的出现,同样,这也说明了点什么.在那些倒穆人士的眼里,穆迷究竟过分在了哪里? 和其他迷相比哪里过分的突出了? 退一步讲,同样面对着过分,为什么就有着容忍和疯狂的区别? 我并不想为穆迷歌功颂德,我只想说,因为几个人或者几篇帖子而攻击整个群体这本身绝对是错误的,拿穆迷的过分来为自己倒穆找原因也显然是可笑的,归根结底只需要问两个问题就可以明白了:1 为什么当时没有因倒XX而出名的穆迷? 2 为什么在经历了倒穆之后仍然没有倒XX的穆迷? 其实倒穆事件,我认为最本质的东西就是面对同样的不爽,是容忍还是激进,是针对个体还是针对群体的区别,说到底就是这些我写这篇帖子并不是想再次引起什么争吵,那些恩怨的东西如果想纠缠根本就不可能纠缠完,我只是觉得一些该说的话现在确实需要说说,当时的情况在我的眼里是这样,在别人的眼里或者就完全相反,这没有什么,关于谁赢谁输,自然也是各认为各的,对于一些认为倒穆倒赢了的人,我只想问一下;你们究竟赢在了哪里? 是赢在了辩论? 还是赢在了损架? 还是其他什么的? 你们的"赢"使你们收获了什么? 名声? 呵呵

【随感】我所经历的倒穆闲来无事,随便写些东西,不打草稿,想到哪就写到哪. 第一次来圣吧是在04年下半年,不过当时来的很少,只是看大家的辩论,当时的圣吧应该说还算很平静,撒沙争也在争,但基本上都是辩论,也有辩论出格的,但因此结怨的不多,我也只是看辩论,连注册都没有注册,当时最有名的穆迷或者说我个人认为最有名给我印象最深的穆迷是姽婳将军,在我眼里她拥有着穆的完全性格,我认为穆迷就应该有那种穆先生的性格, 在老一辈人的眼里,穆的实力一直都是列在中上等,甚至于和撒沙并称的,这绝不是一两人硬要把穆的实力抬上去,而是形成了一种共识,当时并没有什么穆迷去天天吹捧穆的势力多么多么的强,由穆迷主动挑起的什么穆撒穆艾之争更是少之又少,我并不知道之前有没有大规模的贬低穆的实力的事件,我所经历第一次贬穆事件是由模仿姽婳将军ID的姽婳小将军发起的,不过当时我认为这很正常,强弱只是观点不同而已,而姽婳将军和姽婳小将军的辩论也完全是辩论,人身攻击之类的事件那个时候很少看到. 我是穆迷,穆的实力在漫画里的表现,在车田的刻画上给我的感觉就是不及撒沙但是要比小艾卡妙要强,我从漫画里所能得出的就是这个结论,这完全不存在因为我是穆迷就故意去抬高他,事实也可以表明故意抬高和故意贬低其实一点都没用,该是哪个位置终究是要回到哪个位置,大家都有自己的判断,老一辈也就是OVA没有出来之前,认为穆的实力仅次于沙撒我敢说这是大多数人的共识,OVA出来之后,穆的实力确实被弱化了不少,所以造成的穆艾之争远比以前要多的多,这都是自然现象,那么多的排名,可以说谁发一个排名就会遭受一番攻击,但是排来排去大致的位置也就那样,可以说这也完全代表了一种共识,就象现在有人把穆说成是第一的,也包括一直以来兢兢业业的把穆说成的倒数第三的,其实说到底还是在不知疲倦的做着无用功,到最后我相信他们会发现一切都会是老样子,他们改变不了什么,大家都只是过客而已. 对于那些倒穆的人来说,把黑发米罗捧成英雄是很自然不过的,不过我想说一点,在当时出现的穆妙,穆艾和艾妙之争的帖子越来越多的时候,在贬穆贬艾贬妙都开始严重的时候,为什么就没有一个穆迷去歇斯里地的倒艾妙呢? 有人说是因为穆迷的过分才会导致倒穆的出现,可是我想请大家算笔帐:说自己偶像强说别人弱无论撒沙穆妙艾迷其实都是一样的,如果穆迷真的过分,那么怎么会容忍黑发米罗? 可是当时姽婳将军已然退隐,其他的穆迷却没有人发飚,这如果是换成了撒沙迷,黑发米罗会是个什么情况? 纠正黑发米罗的竟然是撒沙迷,这就很明显的看出起因是不是穆迷的过分了! 我之所以注册马甲的原因也是因为当时黑米等几个人的疯狂倒穆,否则我的马甲肯定还要晚注册很长的时间.而且退一步说,就算真有穆迷过分,有几个穆迷惹了黑发米罗致使他疯狂倒穆,可以说他反过来可是惹了整个穆迷,但却为什么始终没有因为知道他黑米是妙迷就出现疯狂倒妙,或者不知道真相把他当成米罗迷而疯狂倒米罗的穆迷出现? 穆迷当时是不是真过份,由此一切都清楚了! 其实我还是相信大家选择偶像多多少少是和自己的性格有所相符,沙迷和穆迷可能比较和的来,但这种和的来绝对不是一些人说的什么共同对付撒艾迷,其根源就是性格上比较相似,喜欢穆的多数也喜欢沙加,反之亦然,而撒艾则明显是另一种审美的代言, 只不过现在被当成了一种攻击的手段.我想要说的是,穆迷确实很能忍了,真勇者只是因为几篇帖子就开始变的激进,而穆迷当时天天看到倒穆的帖子却始终没有扩大化,这难道不同样说明了一些问题吗? 要知道你真勇者在以艾迷自居而疯狂(这个词用在当时的情况不过分吧)倒穆的时候,你同样会让很多以往的以及新来的穆迷对你不爽对艾迷不爽,但在当时却仍然没有疯狂倒艾的情况出现,这又说明了什么? 倒穆的以撒迷居多,但当时大规模的倒撒在穆迷这里同样没有出现,这就是所谓的穆迷过分?其实我一直想问问真勇者,如果他刚来的时候面对的是和倒穆一样激烈的倒艾.他会不会更激进些? 可这种激进的穆迷为什么就没有?事情一切都是要看起因的,看到了起因就清楚了一大半,真勇者用他自己的话是因为看了几个帖子不爽才开始的激烈反击,但另一类,比如虹之彼方在圣吧倒穆照他自己的话说是因为在TOM和一穆迷争吵,然后他把圣吧当作他倒穆的发泄场,只可惜别人却没有把圣吧当做倒撒的发泄场,而且从他的观点来看,穆不值得和撒一比,从实力到人品贬了一个遍,可以说他始终是主动攻击者,其次其他的几个撒迷也同样是主动攻击者,在这几个人中我实在找不到那些倒穆者口中的因为穆迷的过分而被逼倒穆的状况,我看到的只是故意的挑衅,如果这也成为了"倒穆有理"的证据之一的话,那还真是颠倒黑白了呢.一些人因倒穆而造就了其名声,可为什么当时却没有因为倒撒而出名的穆迷出现? 究竟是谁天天挑起战争,又究竟是哪个过分呢?吹撒加是神的有人在,说沙加第一的有人在,说穆强小艾强的同样有人在,大家都如此,可在当时疯狂贬低其他人偶像的却找不到穆迷,看一些撒迷把撒加吹成神而不爽的穆迷肯定有,看一些沙迷说沙加第一而不爽的穆迷也肯定有,看艾迷把小艾排在穆前面而不爽的穆迷同样有,但当时却没有倒撒倒沙倒艾的穆迷出现,同样的情况却造就了一批倒穆人士的出现,同样,这也说明了点什么.在那些倒穆人士的眼里,穆迷究竟过分在了哪里? 和其他迷相比哪里过分的突出了? 退一步讲,同样面对着过分,为什么就有着容忍和疯狂的区别? 我并不想为穆迷歌功颂德,我只想说,因为几个人或者几篇帖子而攻击整个群体这本身绝对是错误的,拿穆迷的过分来为自己倒穆找原因也显然是可笑的,归根结底只需要问两个问题就可以明白了:1 为什么当时没有因倒XX而出名的穆迷? 2 为什么在经历了倒穆之后仍然没有倒XX的穆迷? 其实倒穆事件,我认为最本质的东西就是面对同样的不爽,是容忍还是激进,是针对个体还是针对群体的区别,说到底就是这些我写这篇帖子并不是想再次引起什么争吵,那些恩怨的东西如果想纠缠根本就不可能纠缠完,我只是觉得一些该说的话现在确实需要说说,当时的情况在我的眼里是这样,在别人的眼里或者就完全相反,这没有什么,关于谁赢谁输,自然也是各认为各的,对于一些认为倒穆倒赢了的人,我只想问一下;你们究竟赢在了哪里? 是赢在了辩论? 还是赢在了损架? 还是其他什么的? 你们的"赢"使你们收获了什么? 名声? 呵呵

大哥原来你开贴吧是用来抽风的啊哈哈哈

【随感】也谈有关圣吧没落的原因今天刚来就看到一篇帖子,说吧的排名超过了撒加吧,所以说穆迷也造成的圣吧的没落,怎么说呢,撒沙穆迷本来就最多,一般来说都是撒或沙吧占首位,穆吧占首位的情况可以说是一年都遇不到几回,不过即使穆吧不占首位也很少降出去,突然间拿出来说事,未免有点造作,不过这个帖子也让我想了想圣吧没落的原因现在的圣吧,我虽然来的时间不象以前那样多,但一个星期也至少来一回,多则两三回,不过确实感觉到没有我插话的帖子了,到处都是战火,但不是那种辩论的战火,是漫骂的战火,如果一直这样下去,圣吧没落不可避免,或者说现在就已经处于没落了,这一点由不得吧主或者大家不承认这光凭吧主的力量是不可能完全拨过来的,撒沙争自圣吧开吧不久就开始了,一直持续到现在,但以前辩论的多,现在吵架的多,其原因大致有这么几点:1 漫画就那么点东西,这些年来撒沙辩论双方把能想到的东西都想过了,该辩论的也都辩过了,找不出新的东西,所谓的辩论自然也就是老话题循环一次又一次,大家腻味了,不愿意一遍一遍的重复, 这就会导致主题从辩论到辩架到吵架慢慢过度,显然去年到今年初属于辩架阶段,现在肯定是吵架阶段,所以说圣吧的没落有一定的规律使然,就想一个封建王朝似的,有颠峰有平庸有没落,这个规律始终逃不出第二个原因就是个人恩怨与小团体主义的进一步加重,关于在圣吧的个人恩怨,我想只要在圣吧呆的时间长了,谁都会牵扯,和我有过节的人同样不少,圣吧的吵架,撒沙迷大吵还属泛泛,个人恩怨和小团体之间的小吵才是真正的深刻,这种吵确实一步步导致了圣吧的氛围的不断变质第三个原因:吧主风波倒吧主和抢吧主,同样是一个周期性必出的情况,这和中国历史一次又一次的改朝换代极其类似,同样在这些期间内,矛盾更加深化,团体思想进一步加剧,每改一次可以说很多人身上的恩怨名单就会加点人数第四个原因就是个别人不断的挑动大的争论了,比如说倒XX,倒XX迷,这所能造成的结果只有一个,加剧恩怨,波及无辜,一个两个还好,多了自然乱最后一个原因:现在的圣吧比起以前来要大的多,来圣吧的人也多的太多,小的国家好管,大的自然就不好管,同样一个吧主,他以前管的很好,现在再让他试试,我想很大几率就管不好,可能因为某一项的举措就会造成一定的混乱,但是到目前为止,决大多数的吧主即使举措有些失当,但还是一心为圣吧好的,把个别前吧主"一棍子打死"这绝对不是一个正确的评判,而一再强调打死前吧主的个别人,我看大多数也决不是那么公义,说到底还是其个人的恩怨成分更多总之,想让一件事情永远处于颠峰显然是不可能的,但同样,一直处于低估也是不可能的,物极必反,希望大家还是对圣吧抱有希望,就想圣里边潘多拉的盒子一样,放出了各种的邪恶,但还是留有希望

那些水楼还能恢复吗?

^_^ 这些天因为设计教室已经腾出无法上网再加上忙着毕业答辩和毕业的其他事情一直没来吧里让兄弟姐们门挂念了 ^^以后我上网的时间也不会很多了遇着的时候大家就多聊会儿哈

【问讯祝福】穆吧的筒子们有参加高考的么？祝大家考出好成绩愿穆先生的小宇宙赐予筒子们力量吧！！

这个..关于无限水贴的暂行性管理方法无限水贴保留五天五天后换水....

晕猫吧是什么时候冒出来的。。。。。

祭奠我的爱情我是一个不勇敢的孩子。很多时候我总在踌躇，徘徊在幸福和绝望的边缘。喜欢一个人，却抓不住，眼睁睁的看着幸福，转瞬即逝。总是感觉很累，牵牵绊绊的东西，压的自己喘不过气来。感情，似乎总是要向现实妥协，心动一次，心死一次。爱一个人，很深的思念，很痛的心痛，却没有办法倾诉，我们的爱情，为什么总要终结在没有结局的未来。一个人的时候，会狠狠的抽烟，把对你所有的爱，都深深的吸到心底，深藏，然后永远记得。亲爱的，不是不爱你，只是怕现实的结果更加伤害你，请你相信，当我放手你给的爱的时候，我的心痛，不会比你少，而从此以后，我也将不在是从前那个快乐的孩子。有些感情，跟时间的长短无关，就和有些人一样，虽然是匆匆遇见，匆匆分开，却能一直怀念。亲爱的，除了给你祝福，我还会给你思念，爱和心痛，虽然这些，你也许永远都不会知道。今天窗外有皑皑的白雪，是尘封，是深藏... 写下这段文字，祭奠我匆匆逝去的爱情，和那个永远能够记住的人...

关于拉达对隆虎和穆艾米评价差异性分析因为拉达说：“我这里混入来了老鼠，而且是身为黄金战士的三只大老鼠。”拉达又说：“在地上的哈迪斯城的时候，已经感觉到那人（加隆）的小宇宙力量，那个人的力量比天平座的还要年轻，而且展现出连神也不害怕的压迫感。”因米罗又说了：“加隆的实力和他哥哥一样强。”所以一些人就得出了加隆远强于穆艾米，撒加也就远强于穆艾米，还有的人还把差距数字化，得出了撒加比穆艾米强两个档次的结论。其实简单的看一下这个言论究竟有多么的可笑，不妨再顺着这个思路往下走，因为小强们见到拉达的时候说了：“一直以来所感受到的对手的强大中，就连黄金战士里也没有这样的一个人。”所以可以说拉达》全部黄金（包括黑撒），因为小强又说了：“（米罗）比前面遇到的黄金战士有过之而无不及。”所以米罗就比前六宫的黄金战士都强了。撒加说童虎88个星座最强，那童虎按照这个言论，那就是比沙撒强的，但关于沙超童，撒超童的言论仍然多的很，其实说到底，这不过是只看评价不看事实的通病，单拿一个评价就硬性的定性，先不管这个评价是否合理，是否说的通，这本身就是有很大争议的。再回到这个言论的本身：1 两个档次的差值我不知道是怎么得出来的，为什么不是三个档次，十个档次，一百个档次？所说的两个档次中的“两”是根据漫画里的什么依据而得出的数字？漫画里有丝毫因素可以得出这个数字吗？其实说到底不过是一些人无根据联想的杰作罢了？ 2 先假设有可比性，从拉达对加隆的评价来看，程度之高，甚至可以说拉达认为加隆的小宇宙比他的还要强，（拉达可没敢说过他自己能展现出连神也不害怕的压迫感），即使不揣摩，最低限度也是加隆的小宇宙和他是差不多的，齐平的，但拉达是在结界里感受到这样强的小宇宙的，而他面对穆米艾三人时，只能感受到穆米艾三人十分之一的小宇宙，加隆自然也不可能突破冥王的结界限制，如果拉达在哈城就能感觉到同样身处于哈城的加隆和童虎的小宇宙和他就持平的话，那么在正常情况下，童虎和加隆是不是该10倍于拉达？很显然，拉达感受到加隆和童虎的小宇宙并不是在哈城被限制了十分之九的小宇宙，而是哈城之外正常的小宇宙，而且从拉达的话中还可以得出一个细节，他是先感受到了童虎的小宇宙，随后才感受到加隆的，这与漫画里的出场顺序是完全吻合的。再来假设一下，如果童虎和加隆在拉达感受到小宇宙的时候就身处于哈城，还拥有着被压制十分之九后还让拉达忌惮的实力的话，他们有什么理由眼睁睁的看着穆艾米被虐？看着什么都不知道的星矢望冥洞里跳，如果童虎见过穆米艾的话，有什么理由不告诉他们哈城有结界的事实？师徒情战友情都是虚假的吗？亦或者处于哈城中的童虎和加隆看到了被打的三黄金后，心里没底不敢露面，他们是太忪还是太精明？事实上，车田很明确的描绘出了童虎进入哈城的时间，童虎出现在哈城只是刚刚好拦住了要跳洞的三小强，而却差了一步没有来得及拦住星矢，让星矢不知八感为何物就跑去冥界自生自灭，而加隆显然比童虎还来得晚，而且他知道结界的事实显然也是童虎或者史昂告诉他的，否则同为新一代的黄金，加隆也没有任何理由和途径事先知道结界的存在。拿童虎和加隆在结界外的正常的小宇宙和穆艾米被压制了只剩下1/10的小宇宙来比，有丝毫的可比性吗？拉达不管如何，他也能分清正常的比不正常的强！而且强的多！说到底，车田这么写的主要目的是为了解释哈城穆三人被打的情节，是为了表明黄金战士的真正实力并不弱于拉达，并且以加隆的两句话：“若不是那样（结界），他们是不会轻易的被你打倒！”“现在就让你看看黄金战士的真正力量！”来更加明确的表明这一点，说白了就是借拉达自己和加隆来给结界中的穆三人的实力平反，而且通过加隆，使得从漫画里找不到任何证据表明拉达可以在正常的情况下打败穆艾米中的任何一人，不用说大家也能清楚的看到，如果车田让穆米艾三人也和加隆一样闯狱的话，在冥界基本上就一边倒了，只是以我的猜测，车田不会让这些黄金被任何一个冥斗士打败，又不想出现一边倒的情景，故而弄出了一个不明不白的结界，而那些认为拉达在正常情况下绝对可以打败穆艾米任何一人的人，则完全是无根据的联想罢了。

【询问】穆的生日．．．

98年以后　我就没看见这么大的水．．．

关于八感提升实力的问题的模糊解释我认为比较模糊也比较合理的解释是：或许也可以认为八感本身不提升实力　但是确是达到更高实力的桥梁　就象一个人的实力始终无法突破到最强的地步　出现了一个瓶颈　但这却并不是继续一味的修炼实力所能突破的　而能够突破它需要的是一个”修心”的过程　当修心成功后　就可以突破到更高的层级　八感就是这么一个”修心”的过程　　

【星次灭生原创】瞬移原理及其对战场景综析黄金圣斗士无论是攻击速度还是行动速度都是光速的级别，光速和七感小宇宙是衡量黄金圣斗士的标准，其中在光速行动中，瞬间移动作为一种比较特殊的实用的躲避光速攻击的招数，相对于一般的光速运动，有着一定的优势．漫画里，穆和巴比隆的超能力躲避在躲避光速攻击方面都没有过失手，成功率１００％，多次的事例完全可以印证瞬移在躲避光速攻击方面有着很大的实用性，这里需要强调一点：没有用瞬移躲避与永乐瞬移没躲过，这完全是两个概念，在根本没有使用瞬移的情况下就得出瞬移无用的结论显然没有丝毫的依据．关于能躲过光速攻击是不是一定就是超光速，我现在是不太支持这一观点的，因为能躲过对方着数并不仅仅是光速与超光速这么简单，从速度的相对性来说，如果在对方光速出招的同时做到光速躲避，在速度差和距离差都不变的情况下，就如同两条重合不了的平行线一样，永远都够不着，打不着，而能够被打中，是有很多的因素所在，首先先完全排除眼睛光速感光与声音音速传播的耗时，这两个问题无法解释，是车田的人为设定，在此前提下，可以分析得出：光速攻击，虽然也能光速躲避，但中间需要一个反应的时间，而且这个时间不是象光速那么快的，包括反应，判断和躲避．首先，第一点就是我对敌的状态，如果当处于一种震惊，疑惑的时候，对方突然发招，那么反应的时间就要比临阵以待的要慢．其次，每个招数的攻击方式，攻击路线以及所覆盖的攻击范围都是不一样的，这都需要先做好判断才能躲避，小艾一开始没看清撒加的光速拳，其实就是没反应加没判断好，所以没躲开．当看清了路线，判断好了，就要根据情况照空隙躲，而不是乱躲，这一个完整的过程，且都需要耗费时间．米罗躲星爆躲了一半，一开始是因为没反应过来，耽误了时间，然后仓促间的躲避在时间上已经无法完全逃离星爆所覆盖的范围，所以虽然躲了，还是没有完全躲开，车田的二次无用论其实唯一能说的通的地方就是当对方第一次发的招因为没有见识过，不知道究底，就不好判断，当熟悉的这种招数的时候就相对的好躲了．

【寻人】Andy去哪里鬼混了？一个星期都没见了．．．．

举报圣斗士吧吧主暂时不在　有人恶意刷屏　很严重

【调查】金庸小说里你最喜欢的人物是谁？

【授转】双鱼三种玫瑰及其能量综合简析（作者：xueleishe) 一.1.双鱼玫瑰的形成方式双鱼的玫瑰我个人认为玫瑰应该不属于小宇宙幻化出来，如果是幻化出来的话，那么幻化本体也就是阿波罗地死后，玫瑰应该随着本体精神的消失也随之消失，但是事实上玫瑰并没有在其死后并没有消散，而是又形成了大规模的花瓣覆盖在阿波罗地的身上.玫瑰应该是小宇宙为基础,通过燃烧所制造出来的物质.玫瑰的性质由双鱼的意志,精神力和小宇宙三点有关.玫瑰由于小宇宙燃烧所制造出来,在由于双鱼个人的意志和精神力对其玫瑰的性质进行附加.比如白玫瑰就是由小宇宙,和意志所制造.在通过双鱼的精神能力赋予每发必中的性质,然后又通过小宇宙和精神力的互相转换在进行吸血功能的附加. 双鱼最后死亡的时候小宇宙残存的能量本能的制造出大规模的玫瑰，覆盖在其身上，又因为玫瑰没有经过双鱼精神力和意志的加工，所以并没有其玫瑰应有的效果.2.玫瑰与其他招数不同的特点.玫瑰由于是因为小宇宙所制造出来的，并由于精神力和意志的附加所得到的单一物体。所以就具有物质性。不属于能量攻击的范畴.也就是说即使是双鱼死亡，玫瑰的形式也依然存在，玫瑰的作用也依然有效.阿波罗地死后，玫瑰园依然的存在和白玫瑰击中瞬后依然吸血则恰好说明了一点.玫瑰一旦被制造出来，其存在和发挥作用就不会以使用者小宇宙消失和肉体的死亡为转移.3.小宇宙的大小是否影响着玫瑰的数量.我个人认为小宇宙的大小决定了玫瑰数量的最高上限.也就是说小宇宙程度越高，玫瑰的数量也就越多.既然最高上限是受到小宇宙的限制，那么在这个限制之内的玫瑰所发的多少就要受到双鱼个人意志的控制.双鱼对站穆和瞬的时候，玫瑰的数量也是可以对比出来的。打击水晶墙的玫瑰和攻击瞬的黑玫瑰的数量有着一些差别.同样雅柏菲卡在对站米挪司和防毒气的冥斗士的时候，其黑玫瑰的数量也是不一样。黑玫瑰和白玫瑰，红玫瑰同样都是玫瑰。也就是说小宇宙制造的基本基础和基本形态是一样的，那么黑玫瑰的数量受到双鱼个人意志的控制，那么其他的玫瑰也应该受到其意志的控制.4.花海，花阵的制造和小宇宙燃烧时间的关系阿波罗地的花海和雅柏菲卡的花阵是不同性质的。花海的性质是不具备物理杀伤性，作用只是单纯的隐藏。而花阵则是由于玫瑰的不同种类则具有不同的攻击性能.但是却明显的不具备隐藏的功能。并且花海和花阵的制造的时间也是有鲜明的对比的。花阵的时间要比花海小宇宙燃烧的时间要长. 花海最初的形成是小宇宙燃烧所造成的玫瑰的旋转，然后在由于玫瑰的数量逐渐增多导致旋转的速率降低。旋转的形态最大程度上保证了玫瑰能够大范围的扩散和玫瑰所在地区数量的平均性.阿波罗地对阵瞬的时候，花海就是以这种方式形成的.并且花海几乎是瞬间旋转形成，也就是说花海的形成只需要小宇宙低水平的燃烧.花海最的功能就是保护双鱼不受到对方的攻击，使敌人丧失目标，确定不了双鱼的位置.但是由于花海的形成本来只需要小宇宙低水平的燃烧，并且形成后不需要小宇宙的维持并且小宇宙燃烧时间和形成时间短.所以花海中的玫瑰不具有破坏性和攻击性. 而花阵则恰好与花海相反.花阵形成所需要的时间要高于花海所形成的时间.花阵的存在使得玫瑰的发挥更有作用，效果也越强.雅柏菲卡为了迎击米挪司军团，特地在其赶到圣域之前布置恶魔玫瑰花阵.如果说花阵和花海所制造的时间相同的话，都是短时间就能制造出来。那么为什么雅柏菲卡还要提前制造出花阵，而不是和冥斗士战斗的时候立即制造出来花阵呢。花阵的制造需要较高水平的小宇宙燃烧。并且还能够根据两种玫瑰不同的性质制造出不同的花阵.因为小宇宙燃烧的程度较高，所以所花费的时间可能要比小宇宙燃烧程度低的花海的制造时间要长.

【星次灭生原创】通过OVA哈城之战为例分析由动画讨论实力的弊端一直以来我对于以动画为基础来分析和讨论实力的观点的认同度不大首先有一种尊重原著的心态讨论和分析圣斗士一方面是兴趣所在　另一方面也希望自己的分析能够尽量贴近原作者的主旨　而如果分析的结果贴近的是动画制作者　感觉就有些不伦不类　其次　虽然原著的BUG不少　但相比之下　动画里的BUG可就更多了　有内容不衔接的　有的逻辑不合理　还有的我感觉和原著有很大的甚至是完全相反的出入　就比如OVA里哈迪斯城三黄金与拉达一战这一战的剧情(包括隐藏剧情)其实完全只是为了突出观赏性而已我认为完全不具备分析和讨论实力及其他相关方面的价值一点点的来说１米罗的猩红毒针由于是以天蝎座星命点为基础的穴位攻击最后一针安达里士就形成了一种理论上的致死性但是原著里车田并没有表现出米罗可以作到连发15针的能力但是在OVA里哈城的场景下动画制作者做到了这一点米罗一气15针打向了拉达虽然只有短短的两秒钟的镜头但是我觉得那些动画制作者未必想过这意义可就大了从撒加的星爆童虎的百龙史昂的星爆等等这些大招是都不具备理论上的必死性的童史大招对轰谁也没什么大事撒加的星爆也出手几次也没打死过人粉碎星星的力量也好百龙之牙也好卷入大星屑无存活也好都没有理论上的必死性但米罗的招数就不一样了 15针星命点打完了理论上是必死的这是一个星命点攻击的不可逆的过程 OVA确实赋予了米罗一招毙敌的能力而且这个毙敌不分对手的强弱米罗瞬发15针由毒针的特性可知:1穿透性不会形成沙艾或童史那样的能量的对攻 2强命中率按星命点的穴位攻击还没有出现过打偏的情况 3 理论上的致死性在此三点的基础上米罗若先出手可以保证完胜即使同时出手或后出手对方也是必死米罗却有很大的存活几率如果以此推论的话那么基本上找不到什么理由把米罗放在别的位置上只能稳坐十四黄金实力的头把交椅......... ２小艾　OVA里刻画的小艾比较英勇　但是英勇的有点过了　个人感觉”小强化”确实很明显　原著里小艾只是站起来伸了伸拳而已　且被形容为”如蚊子叮咬般痛楚的拳”　但同时也充分展现了小艾热血　不屈的性格　从哪个方面来看都非常的合理的　而OVA里（包括隐藏剧情）则被刻画成了一个黄金小强的样子　在穆和米罗没有还手之力的情况下　小艾还和拉达形成了一定程度的僵持　很显然　这是和车田所描述的是严重脱节的　　难道能拿OVA来遮盖原著吗？　显然不能　而且通过OVA里小艾的表现来看　可以得出小艾的小宇宙该比穆和米罗高出一个量值的　但是如果在１/１０的情况下高出这种量值的话　那么在正常的情况下再乘以１０　这种差值不但超越穆和米罗　超越二老沙撒也是绰绰有余的了　只多不少　难道车田哈城之战的意义在于重点突出小艾？　刻画一个实力超二老的小艾？　呵呵　（再多说一句　关于小艾　与其热捧动画打压大全　还不如平平淡淡的完全回到原著更好些）３漫画里除了小艾伸了伸胳膊外　并没有表现出任何招数打斗的情节　OVA里则表现了三黄金都使出了大招　那么我现在的疑问就是：在１/１０的小宇宙的情况下　那些高能量的大招还能用的出来吗？曙光也好　星爆也好等等都是以高小宇宙的发挥　高能量的小宇宙为基础的　我认为要使用出它们来　是绝对要有一个不弱的小宇宙的基值的　而沙加的天舞　除了本身的能量外　还要用到睁眼瞬间所爆发的储存的小宇宙的能量才能用的出来　大招之所以不同于小招　就是因为它耗费的能量是非常大的　不是随随便便毫不费力的使出来的　十分之一的小宇宙不是十分之八九　三黄金在只剩下一成小宇宙的能力下　还能用出这些高能量的大招吗？没有了支撑这些招数的能量和小宇宙　我觉得威力降低这都是小问题　能否使出来才是大问题　星矢在常态下的小宇宙只能打出流星拳　绝对打不出光速拳　而星矢在拜师学艺之前　挖掘（发挥）不出小宇宙来连流星拳也打不出　而在哈迪斯城的三黄金也是同样的道理　漫画里也能很好的证明　号称每秒一亿拳的小艾　在哈城能做到的只是打出一拳而已　这也就是说　没有了高能量的支撑　怎么会用出大招呢？　而OVA里则是刻画了三黄金大招连发的镜头　如果认同OVA的话　不但很多问题解释不通　而且还导致了这样的一个推论：打个比方　假设同样的一个星爆　可能在甲处用了一成威力　在乙处用了十成威力　所以如果再进一步推出不能以招数判断能力　撒加打一辉也许只用了一成威力的星爆　而打星矢说不定是十成的力道．．．要是推成这样的话　那似乎整部漫画就彻底的没有什么分析的价值了　

【星次灭生原创】通过OVA哈城之战为例分析由动画讨论实力的弊端一直以来我对于以动画为基础来分析和讨论实力的观点的认同度不大首先有一种尊重原著的心态讨论和分析圣斗士一方面是兴趣所在　另一方面也希望自己的分析能够尽量贴近原作者的主旨　而如果分析的结果贴近的是动画制作者　感觉就有些不伦不类　其次　虽然原著的BUG不少　但相比之下　动画里的BUG可就更多了　有内容不衔接的　有的逻辑不合理　还有的我感觉和原著有很大的甚至是完全相反的出入　就比如OVA里哈迪斯城三黄金与拉达一战这一战的剧情(包括隐藏剧情)其实完全只是为了突出观赏性而已我认为完全不具备分析和讨论实力及其他相关方面的价值一点点的来说１米罗的猩红毒针由于是以天蝎座星命点为基础的穴位攻击最后一针安达里士就形成了一种理论上的致死性但是原著里车田并没有表现出米罗可以作到连发15针的能力但是在OVA里哈城的场景下动画制作者做到了这一点米罗一气15针打向了拉达虽然只有短短的两秒钟的镜头但是我觉得那些动画制作者未必想过这意义可就大了从撒加的星爆童虎的百龙史昂的星爆等等这些大招是都不具备理论上的必死性的童史大招对轰谁也没什么大事撒加的星爆也出手几次也没打死过人粉碎星星的力量也好百龙之牙也好卷入大星屑无存活也好都没有理论上的必死性但米罗的招数就不一样了 15针星命点打完了理论上是必死的这是一个星命点攻击的不可逆的过程 OVA确实赋予了米罗一招毙敌的能力而且这个毙敌不分对手的强弱米罗瞬发15针由毒针的特性可知:1穿透性不会形成沙艾或童史那样的能量的对攻 2强命中率按星命点的穴位攻击还没有出现过打偏的情况 3 理论上的致死性在此三点的基础上米罗若先出手可以保证完胜即使同时出手或后出手对方也是必死米罗却有很大的存活几率如果以此推论的话那么基本上找不到什么理由把米罗放在别的位置上只能稳坐十四黄金实力的头把交椅.........２小艾　OVA里刻画的小艾比较英勇　但是英勇的有点过了　”小强化”确实很明显　原著里小艾只是站起来伸了伸拳而已　且被形容为”如蚊子叮咬般痛楚的拳”　但同时也充分展现了小艾热血　不屈的性格　从哪个方面来看都非常的合理的　而OVA里（包括隐藏剧情）则被刻画成了一个黄金小强的样子　在穆和米罗没有还手之力的情况下　小艾还和拉达形成了一定程度的僵持　很显然　这是和车田所描述的是严重脱节的　　难道能拿OVA来遮盖原著吗？　显然不能　而且通过OVA里小艾的表现来看　可以得出小艾的小宇宙该比穆和米罗高出一个量值的　但是如果在１/１０的情况下高出这种量值的话　那么在正常的情况下再乘以１０　这种差值不但超越穆和米罗　超越二老沙撒也是绰绰有余的了　只多不少　难道车田哈城之战的意义在于重点突出小艾？　刻画一个实力超二老的小艾？　呵呵　（再多说一句　关于小艾　与其热捧动画打压大全　还不如平平淡淡的完全回到原著更好些）３漫画里除了小艾伸了伸胳膊外　并没有表现出任何招数打斗的情节　OVA里则表现了三黄金都使出了大招　那么我现在的疑问就是：在１/１０的小宇宙的情况下　那些高能量的大招还能用的出来吗？曙光也好　星爆也好等等都是以高小宇宙的发挥　高能量的小宇宙为基础的　我认为要使用出它们来　是绝对要有一个不弱的小宇宙的基值的　而沙加的天舞　除了本身的能量外　还要用到睁眼瞬间所爆发的储存的小宇宙的能量才能用的出来　大招之所以不同于小招　就是因为它耗费的能量是非常大的　不是随随便便毫不费力的使出来的　十分之一的小宇宙不是十分之八九　三黄金在只剩下一成小宇宙的能力下　还能用出这些高能量的大招吗？没有了支撑这些招数的能量和小宇宙　我觉得威力降低这都是小问题　能否使出来才是大问题　星矢在常态下的小宇宙只能打出流星拳　绝对打不出光速拳　而星矢在拜师学艺之前　挖掘（发挥）不出小宇宙来连流星拳也打不出　而在哈迪斯城的三黄金也是同样的道理　漫画里也能很好的证明　号称每秒一亿拳的小艾　在哈城能做到的只是打出一拳而已　这也就是说　没有了高能量的支撑　怎么会用出大招呢？　而OVA里则是刻画了三黄金大招连发的镜头　如果认同OVA的话　不但很多问题解释不通　而且还导致了这样的一个推论：打个比方　假设同样的一个星爆　可能在甲处用了一成威力　在乙处用了十成威力　所以如果再进一步推出不能以招数判断能力　撒加打一辉也许只用了一成威力的星爆　而打星矢说不定是十成的力道．．．要是推成这样的话　那似乎整部漫画就彻底的没有什么分析的价值了　

提请虹之Ａ方吧友注意

【原创方言ＥＧ】穆的防御力响当当ＥＧ帖　对人物有一些调侃的成分　呵呵穆：今天把大家召集在一起　是有个事得好好的说说　最近　总有人看我不顺眼　说我的防御力是黄金中最差的　这让我很郁闷啊　所以呢　咱就得说道说道　首先尼　我会砌墙　而且砌了之后一般人还看不见　那天小布和迪斯就没留神　大老远滴看见我摆弄刚换的手机　过来就想抢　当时我正在琢磨怎么对圣衣进行一下改装　往圣衣上装个手机套　不想被人打扰我天才的思维　所以就事先砌了面墙　结果他们光盯着手机咧　没留神墙　全给撞回去咧　而且我砌墙这招牛哥是很羡慕滴　自打他想起前些日子赏花的时候遭到小哈哥手下的无耻的聂小妖的暗算　就气不打一处来　别看他腰粗腿硬胳膊壮　可碍不住闻花闻多了鼻子好使　输了个不明不白　这不这两天总缠着让我叫他怎么砌墙　牛哥：小艾　老撒你们笑什么笑　不要总把自己的快乐建立在别人的痛苦之上　知道白　改天也让你们问问那小妖的臭气　看你们能不能比我老牛多坚持３毫秒　切沙加：没错　这年头光靠血扛太吃亏　你们也知道　我天天打坐需要安静　要不然谁一吵吵把佛祖吓跑了　我这一天的话就白说咧　所以尼就缝了个球罩子包着我　那天老撒　小卡　小修想玩我的佛珠　我不给他们　结果三个人欺负我一个　刀枪剑戟滴就招呼过来咧可是他们没想到我缝了罩子咧　结果　哎　没事　这一点小穆你就不如我咧　墙砌的不牢　砖与砖之间是不是有缝隙唉　连你师傅砌的墙也是这样　结果被老茄子给钻了墙缝咧　穆：老茄子那天看电影　叫什么昨日星辰　一下子就回忆起自己童年的时光来咧　以前他总和我师傅掐架　后来我师傅去昆仑找回复青春的草药去咧　想掐掐不着咧　刚巧他一想起童年的时光就看见我师傅回来咧　不过一下子看起来年轻了２００多岁　老茄子还以为年纪大咧眼花了尼　把眼都揉胖咧　才知道我师傅找着药咧　再瞧瞧自己的紫菜鱼皮　哪个嫉妒哦　心想　同样是生活了２００多年滴老光棍　这身上的差距怎么这么大尼　上去就要抢草药　我师傅心理边正爽着尼　当然不给他咧　结果老茄子一怒之下　把自己的大绝招都使出来咧　又拆墙又打人　不过也赶上老茄子郁闷　可能是拆我师傅的墙费了点劲结果那么厉害的百龙霸　打的我师傅不但刚从小哈哥那买的档次低点的衣服丝毫没事　而且抖抖身子把个百龙全给它弹出去咧　又风光了一把　老茄子一看更生气咧　史昂于白羊宫隔壁食堂刚偷吃了仨鸡腿　偷听到小穆夸他的话　那叫一个美　连打了八个饱嗝　然后开唱（京东大鼓）：　昂头我身子是威力无边　它两头窄啊当不间宽　不沾上百龙你看不穿　沾上了百龙　他浑身一抖就弹半边　血牛第一我不让贤．．　啊啊啊　穆（听到歌声连打了三个喷嚏　外加一身鸡皮疙瘩　继续道）：再说咧　小妙还说他那个用冰砌的墙咱们几个加一块都打不破　结果尼？　嘿嘿．．．卡妙：一说到这儿我就来气　小哈哥那有个小弟　嫉妒我们家米罗长的帅　天天咒小米死连名字都从王老五改成了米诺（罗）斯（死）　我早想教训他一下　可又碍于身份　我和小米虽然是大家都知道饿秘密　可怎么说也是秘密啊　所以我就让我那徒弟出手　给我长长面子　结果他就是不争气　把他师傅　也就是我老人家的脸都丢尽咧　紧说不让他偷工减料　墙的厚度一定要保证３.１４１５９２６cm　结果他贪便宜觉得自己厉害楞是不听　非整个３.１４１５９２５cm　自以为薄一点没什么　结果尼　自大加一点他臭就臭在这一点上咧　哪象我　平时不出手　出手就有利息　沙加：没错（怎么哪回说话都先说这句？）　卡妙你小子就是不地道　那天把我的膝盖都冻伤咧你还说是放水可有人说那是绝对零度我刺了儿喂你这是什么意思哎放水放到绝对零度水都冻成冰疙瘩咧从水桶里倒的出来昂？米罗：我横子就不信那是绝对零度那天他徒弟被他压迫的尼实在是要崩溃咧又不敢犯上作乱结果因为我天天让他帮我刺探妙妙的隐私正所谓拿人家的手短吃人家的嘴短我无奈之下只能同意当他的陪练唉可怜的孩子那天实在是疯咧都快被我整死咧临了还给了我一下我的圣衣跟小沙你的一样也给冻住咧而且要命的穴位都全给他打中咧结果我这不还是没事昂那傻小子没达到绝对零度吃整喽嘿嘿

【拜吧】祝圣域百晓生吧蒸蒸日上！！！希望晓生兄以后多发精品文和精品图　祝晓生吧越来越好！！！

悲哀．．．．．一个帖子　本来还在讨论之中　只因为两个人的缘故　又遭到了被删的命运　是该为帖子悲哀呢还是该为人悲哀？　

我想建立一个我的ID的个人贴吧

干脆好好的谈谈穆和卡妙的强弱问题昨天虹之彼方就拿卡妙打了穆一下穆没事也没反击就硬说可以证明卡妙大于穆这让我觉得真是有些。。。举个最简单的例子：两人打架我打了你一下你一没什么事二也没反击我就是再狂妄也不会厚着脸皮说我比你强吧其实这是一个非浅显的道理放在平时脑子都不用过的可真不知道怎么到了圣吧就麻烦到了如此地步了本来没打算要比较穆和卡妙谁强也没打算写这方面的帖子一直只是反击的说穆不弱于卡就是了但是昨天真是看不下去了索性今天一口气都说出来得了憋在心里也是憋着关于白羊宫穆卡修一战其实我已经发过帖子说过了这根本就不能算做一战也分不出胜负有太多战斗以外的因素不是能单从表面的战斗就可以轻易的得出结论的（http://post.baidu.com/f?z=101980645&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%CA%A5%B6%B7%CA%BF&pn=0 ）况且穆只不过挨了一下打仅此而已也没什么事怎么能那么不负责任的说话呢虹之彼方是撒迷我要是也不理性不负责任的说话我可以说双树园一战撒三人被一个天舞就整的无可奈何逼的连圣斗士的资格都不要了不得不使禁招AE 就凭这一点还搞什么撒沙之争明显沙强于撒嘛可我决不会这么说不是因为我怕卷入争端而是这一战也是包含了许多战斗以外的因素而且撒加的强悍通过其他各种情景表现的很淋漓当然不能就凭这一点一棍子打死下结论撒表现的好沙也表现的不差直接交手天舞还占了很大的优势我还觉得不能单靠这一战就下什么结论而卡妙仅仅就打了穆一下而已就得出了卡》穆是不是更是可笑些了十四黄金要排排坐本来就是一件很有争议的事情因为除了穆对阿布迪斯那场仗可以认为穆比阿布迪斯强些外其他的其实都还差不多所以排名其实是根据三个方面一是看招数二是看战绩然后再整体综合的分析三个方面我认为缺一不可先说招数除了天舞表现的稍突出外其他的星屑百龙星爆曙光星光闪电号角圣剑安达等有谁有那么大的本事单就招事本身来分强弱呢有什么证据说的清为什么号角不如闪电曙光不如星爆？所以对于相差不大的等级还要勉强的分出强弱排名其实大多是看的第二个方面战绩但请注意这个战绩应该是在圣中的整体表现没直接交手未必看不出强弱两人直接交手也未必就能得出强弱（撒沙穆卡）必须要综合的分析在吧里经常看到这样的问题老牛和小艾明明是同一类型的战士号角也不弱于闪电两人也没直接交过手为什么小艾排的挺靠前老牛就排的靠后呢老牛真那么差吗？要是单从雷达图上分析老牛比小艾还要全面但原因就在于老牛确实赶上点背好象什么倒霉的事都跑到他头上去了他在只能发挥1/100小宇宙的情况下都能把苏兰特击中（速度）击倒（力量）可想而知要是老牛先出手的话也许一招苏就可能挂可惜是被人家先上手（其实换了其他人有谁敢说中了笛子能表现的比老牛好的？）自己是用尽一切可以想到的办法也不能改变局势这才是真的输了也就是说号角虽强但是没发挥出来打不赢人所以排名的时候会不利但即使这样我认为老牛就未必真的不如苏兰特关键输的不是实力是先手后手所以我认为真正能说直接交手分出强弱胜负的单从冥王片来说我举三个例子一是加隆对拉达经过几次交锋看的出加隆占些上风二是穆对巴比隆中招之后打胜三小艾对莱米先被绑住然后争脱之后打胜也就是说对方的招数自己不再担心后手也能赢是能看出一些强弱的可你能说拉达因为第一下打了加隆穆也中了冥蝶小艾也被绑后面也不看了就说拉达巴莱米强吗显然不可能吧因为战斗还没有完另一方还没有显示出任何不能破解不能后发制人的颓态同理穆挨卡妙一拳（先的抛开穆震惊疑惑不谈）穆是被打死了还是被打的重伤没能力反击了？都没有只不过是被史昂定住没反击这又怎么能以次就定胜负强弱了大家换个角度换到自己喜欢的黄金的角度谁能接受？

游十二宫指南手册——凶险状况警觉篇希腊圣域好风光黄金GG帅又靓游客心得意满时小心以下各状况阿穆两眼露凶光阿鲁双手欲扶墙撒加镜前染发忙迪斯邀汝游比良小艾热血往上长沙加睁眼看炎凉童虎烦透“老”模样米罗食指正上妆大艾箭靶刚被毁修罗盖房少木桩卡妙嫌热砌寒床阿布玫瑰赠情郎以上情景虽凶险游客也莫太惊慌求神拜佛祈菩萨不如带上某小强

说小艾强于穆的艾迷请进来回答几个问题!~ 1.如果小艾象穆那样面对修罗圣剑的突然袭击小艾怎么办?2.如果让小艾单挑不怕光速拳的巴比隆该如何应对?3.巴比隆是意念高手但穆能够用意念让巴比隆在高空高速旋转小艾碰到穆会不会要吃一些亏?4.面对用毒气偷袭的聂普尼奥牛哥倒下了小艾空有一身力气但有什么好方法应对?5.小艾与牛哥在本质上有什么不同或者牛哥的勇猛还强于小艾但牛哥已经不被看好小艾究竟有什么大的优势可以全面强于牛哥可以与撒沙争长短巨型号角面对天魔降伏同样不会吃亏吧为什么牛哥却不被大家看好牛哥吃了笛子和毒气的亏小艾呢?6.很多艾迷对AE穆站中间不以为然说那根本不代表实力但如果换位思考一下假设是小艾站在了中间艾迷又会有什么态度呢? 7.小艾在整个黄金十四人中究竟是个什么地位呢去掉二老大艾真能在撒沙之后排老三吗?他在圣中的全面综合的地位上和撒沙隆穆之比如何呢?我并不想踩艾也不想挑衅艾迷我只是对目前大肆宣扬小艾位列三甲强于穆的的艾迷提出一些疑问希望艾迷能理性回答

穆单挑其他十黄金的胜率首先声明，我只是说的胜率，概率，几率，不是绝对的强弱，也不涉及排名1。穆VS小艾/修罗/牛哥：两人对决就如同两军对垒，主旨都是最大限度的发挥自己的优势，同时尽力抑制对方的优势，对于上述三位纯物理攻击形式的黄金，穆不可能傻傻的与其对拼大招了事，显然当扬长避短，充分发挥自己的实力，从攻击力（星光）（星屑），防御力（水晶墙），精神力（意念封印），念动力（瞬移）以及临战智慧（对巴比隆）等全方面综合考虑，显然对于纯物理攻击且招式单一的小艾，修罗，牛哥，穆的胜率要大一些，其实包括沙加与小艾的对轰，我同样认为对沙加来说也并不是最好的选择，虽然沙加的攻击力不弱，但他显然还有其他更好的更利于自己的选择2。穆VS阿布，迪斯：众所周知，不再罗嗦3。穆VS童虎：虽然童虎也是物理攻击的黄金，但很显然童虎的精神力比穆高的（解穆封印），所以无论是从攻击还是综合来看，穆显然均处下风，胜率不大4。穆VS卡妙：卡妙的曙光很是厉害，但速度的确很慢，对于能躲过光速的瞬间移动来说，曙光确实很难发挥出他的威力，基本上是打不到穆的，但以穆的攻击力想破坏卡妙的冰壁难度也是非常大的，可冰壁不具有反弹力，所以穆占先手和上风的时间多些5。穆VS米罗：虽然有些证据，但绝大多数的情况表明米罗还是很难连发15针，即使他能连发14针都是他的致命伤，虽然有毒蝎念动波辅助攻击，但对于念力很强的穆来说作用也不大，整体来看穆的胜率大些6。穆VS撒加：撒加是一个公认的水平很强招式也很多的黄金，星暴超强，还有异次元和幻魔拳，有人认为撒加具有压倒性的优势，我觉的穆并不是完全没有机会，我所抓住的最重要的稻草就是穆的瞬移，对巴比隆时原著中提到过，穆用星屑直接攻击巴比隆打不中，穆说道“他的速度不可能在星屑之上，难道他也会瞬移”，瞬移能躲过光速拳，这就有机会，而星光的威力显然在异次元之上，同时，由沙加找穆帮一辉的口中可以看出沙加的念动力是不如穆的，对于撒加，虽然没有事实证明撒加与穆究竟谁强，但穆的念动力仅在童虎与史昂之下应当是公认的，所以穆的意念封印还是能发挥出威力的，还是从对巴比隆那战中看到，穆很难解开巴比隆对他的封印，念力不如穆的巴比隆更是不能解开穆的。只能任由穆将其抛向空中高速旋转，此时的巴比隆已经很难发出任何的招式了，要不是他的冥蝶是靠召唤的他早就挂了，从穆的轻敌也可以看出穆当时已经认为十拿九稳了，没想到被冥蝶干扰了意念，换句话也就是说，对于念力不如自己的对手，先上手的意念封印作用不小的，不过撒加应当能突破，但穆占先手，当然穆要是不留神先中了幻魔拳同样吃大亏，几率吗，都是有可能发生的，所以穆对撒加胜率虽然小些，但撒加绝不是压倒性的7。穆VS沙加：我不想去论证撒沙的强弱，只是从穆的角度来说，我实在想不出穆有机会赢的了沙加，攻击力不及天魔，防御力算是相当（环/水晶墙），对于最后的大招，星光也是逊色于天舞，念力强些但有限（我说念力沙加强于撒加，大家没意见吧），进到天舞里是很麻烦的事，穆对沙加胜率小

关于穆的招式的个人总结: 稍做总结:1.关于瞬移:穆对巴比隆的时候用星屑直接攻击巴比隆时打不中,当时穆说"他的速度不可能在星屑之上,难道他也会瞬间移动",可见瞬移能躲过速度达到光速的拳招2.关于意念封印:穆无法解开至少可以说是很难解开巴比隆对他施的意念封印,同样巴比隆也不能解开穆的,巴比隆被抛在空中高速旋转,已经不能使出任何招了,要不是他的冥蝶是靠召唤的话基本上已经挂了,所以抢先使用意念封印会占很大的主动3.关于水晶墙:我不同意水晶墙无敌论,我只认为具备可以反弹的水晶墙比硬抗要好的多,或许星爆能破,但那时星爆的大部分威力会被抵消,不足以对穆构成大威胁4.关于星光:从对鱼蟹那场战斗中,星光不但完全抵消了鱼蟹的绝招,还把他们打倒冥王城,以及杀死巴比隆,说明星光的威力很大,而且并不只是纯传送招数5.关于星屑:穆使的不好,在他手里没有发挥出太大的威力,没有对敌人造成致命的威胁,但从史昂的身上可以看出此招不次于百龙霸,穆需要加强攻击性