大车民国 大车民国
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南山野--夷夏观念的建构和解构——公文致东夷吧 这个年代是大某某主义泛滥的时代,近日竟然从朋友处听到了“大东夷主义”,噫,真正奇之怪之极,故有此文。        华夷本没有,正如中国本没有,人类本没有一样。从科学的角度来看,唯一的真正的问题,华夷是怎么来的。因此,所有的先秦古文献都是科学的材料,而不是结论,更不能作为信史。以现代科学观念看,考古学的材料最可靠,古文献虽有考古学不能替代的价值,但是它本身的“精确性”是难以猝然分辨的。这种非精确性也就是古文献中常常包含的记载的自相矛盾,事实的不可思议,以及给读者造成的真假参杂、真假难辨的解读困难。        从考古学的角度看,商以前的中国显然存在文明,甚至高度发达的文明,但是很难说存在着统一的国家。在公元前3000年至前1600年间,一些今人看来神秘的地域性的国家组织逐渐出现在中国大地,这当中包括东南的良渚王国,西南四川的前蜀王国,以及河南西部、山西西南部的夏王国。良渚王国在四千年神秘消失了,前蜀王国一直延续到公元前四世纪,唯有夏王国在历史上留下了最显著的印记。这里要说明的是,是夏王国,而不是夏王朝。夏王国显然是存在的,夏王朝,如果我们采取通常关于王朝的定义的话,显然是不存在的,或者说夏根本不是个王朝。        夏人作为一个血缘集团在禹之前到底活动于什么地方,众说纷纭,难以确证。大约禹之后,夏人即开始活动于河南西部,形成了一个地域较为广大的王国。几乎在同一时间,河北地方出现商王国。     
1 山东无愧中国文明的核心 山东乃东夷文化为核心,东夷自古号称君子之国,人民安静,道德和文明水平极高,崇尚和平,勤劳和勇敢,社会安详而有礼序,在远古时代是很少见的,文明之乡,礼仪之邦,这种文明最终在吸纳中原文化后发展成为儒家思想,并主导中国几千年的社会,这正说明东夷君子文明的伟大!!! 作者: 奥汀神 2006-7-18 13:48   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 2 回复:山东无愧中国文明的核心 嘿嘿~看到山东就顶 作者: byout 2006-7-24 18:07   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 3 回复:山东无愧中国文明的核心 顶山东,虽然有点极端 作者: 爱在十三前 2006-7-25 19:38   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 4 回复:山东无愧中国文明的核心 呃 还是现在点好 作者: 60.212.11.* 2006-7-26 10:13   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 5 回复:山东无愧中国文明的核心 山东确是中国几千年文明史的缩影! 作者: 大弓 2006-7-26 21:58   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 6 回复:山东无愧中国文明的核心 还是中华文化的渊源。 作者: 超样年华 2006-7-31 10:27   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 7 回复:山东无愧中国文明的核心 中国的起源 作者: 我也铎铎 2006-8-2 13:54   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 9 回复:山东无愧中国文明的核心 至少现在的山东比其他省份也安定很多 作者: 复活的多多 2006-8-14 13:19   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 10 回复:山东无愧中国文明的核心 孔子都成韩国人了你们还有脸在这吹. 作者: 218.69.198.* 2006-11-9 07:16   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 11 回复:山东无愧中国文明的核心 10楼别他妈P话 作者: wgncsu 2006-11-9 22:23   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 13 回复:山东无愧中国文明的核心 Shandongness 作者: 奥汀神 2007-1-21 19:02   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 15 回复:山东无愧中国文明的核心 世界文明源于东方,东方文明源于中国,中国文明源于东夷,以曲阜东方圣地为中心,追根以齐、鲁文化为主体的东夷文化源流,全面展示以邹鲁地区为中心的东夷文明的辉煌成就,展示山东邹鲁地区与中国文明、世界文明的密切关系。建孔子行教堂、宇宙万神殿,进一步强化、凸显山东邹鲁地区在中国、在世界的特殊地位,让世界大同、宇宙大同的旗帜,在这里高高飘扬。 作者: 221.215.88.* 2007-1-22 12:59   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 16 回复:山东无愧中国文明的核心 爱山东,顶顶顶!
1 请问是先有华夏还是先有东夷? 1 请问是先有华夏还是先有东夷? 如题 作者: 高句丽王 2007-1-21 18:03   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 2 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 先有东夷,这是当然的 作者: 奥汀神 2007-1-21 18:40   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 3 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 哦,以来这样啊 那为什么要叫东夷?为什么不叫南夷,北夷,中夷呢? 作者: 大车民国 2007-1-21 19:10   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 4 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 哦,原来这样啊 那为什么要叫东夷?为什么不叫南夷,北夷,中夷呢? 作者: 大车民国 2007-1-21 19:10   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 5 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 东夷=东边的人,怎么了,不懂吗? 作者: 奥汀神 2007-1-21 19:45   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 6 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 什么东边的人? 作者: 大车民国 2007-1-21 19:46   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 7 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 东为最贵  首先看到日出的人  靠海的人  作者: 奥汀神 2007-1-21 19:50   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 8 回复:请问是先有华夏还是先有东夷? 受教了.   那南蛮 北胡 西戎 的人就不知道 东为最贵,偏偏在华夏的四周起名叫南蛮 北胡 西戎?他们也知道东为最贵啊,他们应该叫东蛮 东胡 东戎啊 作者: 大车民国 2007-1-21 19:54   回复此发言
东夷吧的怪论的回复 回复:本吧和韩国无任何关系,少数别有用心的人不要在此大放厥词 ⑤.明时有山西移民迁徙到鲁西地区。请个别网友不要以此作为论证东夷文化不存在的例证。事实上山西移民仅仅是很少的人数,远不足以改变山东的古血统,且多数迁徙至鲁西非东夷地区(见②),胶东无山西人迁入的记载。 ====================================== 楼主啊,我也是山东人。 可是我单就你的大槐树移民,我就很多的质疑。山西移民移民后代具体数字到底有多少,当然不得而知。但是比例绝对不象你说的那么低,分布的可要比你说的广的多。 首先,你说山西移民只到鲁西,我觉着你的说法不对。我大学宿舍八个哥们,有鲁西北德州、东营的,还有鲁西聊城的,鲁西南菏泽的,还有鲁南临沂费县、郯城的,还有两个是高密和莱阳的,但是这些人都说自己的老祖先来自山西。 你可要知道,烟台那里口音是不一样的,莱阳以东是胶东口音,以西的口音和山东其他地区的相似。 再次,你说胶东地区无山西人迁入历史,但是你也要知道他们也是明朝从云南迁过来的。 作者: 218.84.69.* 2007-1-9 12:44   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 30 回复:本吧和韩国无任何关系,少数别有用心的人不要在此大放厥词 我们这以前是山东的,后来划江苏,连云港,我知道我们这最少有1/4是大槐树移民. 作者: 大车民国 2007-1-9 13:20   回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 32 回复:本吧和韩国无任何关系,少数别有用心的人不要在此大放厥词 29楼的朋友所质疑的山西移民入鲁部分言论,是我在参考了山东部分相关县志及一些资料后提出的观点。当然由于缺乏实地的调查,不能保证其准确性。我提出这段言论主要的目的是想说明,晋民入鲁不足以作为论证东夷文化不存在的例证。 或许如你所言,今山东大部都有原晋民存在。考虑晋民入鲁后又存在一个扩散过程,我不能否定你的观点。但在入鲁初期仅为鲁西一带是有史料可考的。 另外,从今天鲁晋两地民风民俗的差异,不难看出,入鲁的晋民更多的是被山东或者说齐鲁、东夷文化同化的事实。重义轻利、中庸之道等齐鲁、东夷遗风在今日的山东人身上依然很明显。所谓橘生淮南为橘,生淮北则为枳吧。 作者: 超样年华 2007-1-9 16:52   回复此发言
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