明河共辉 明河共辉
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一个简单的就业形势分析 先放三篇参考帖 ①:这个赛季终绝爬楼奶妈已经严重过剩了 https://tieba.baidu.com/p/8882964700?pn=1 这个是偏向吐槽纯奶就业难的,因为人太多了 ②:突然心里不平衡 https://tieba.baidu.com/p/8880379809?pn=1 这个是心理不平衡七八万武当能打十八的 ③:突然心理不平衡 https://tieba.baidu.com/p/8882786538 这个是心理不平衡七八万没配置和尚能随便T十八的 然后说结论。 在操作水平相同熟练机制的情况下,最终难度天问寄赛区。 纯奶极疗>枯荣武当>金刚和尚 目前,枯荣绝壑难度十打完就是绝大多数玩家毕业的标准了。 而在这个副本中,讨论就业情况,双奶位置是必须的,极大提高容错。 然后在通常情况下,队长和队友更希望来的是一个枯荣武当。 (包括一些破站攻略、贴吧攻略贴也在强推枯当) 以镇楼图为例,是昨天晚上9点左右赛季频道副本喊人的截图。 当时一个枯绝十副本喊人的时候喊的是来8.5输出和枯荣武当。 (我没有截到图,一个是当时我没有意识到这里有问题,一个是广告刷太快了) 之所以让我注意到这个问题的是,我发现紧随其后有个榜一生涯的和尚在喊 “蹲蹲要和尚的绝十” 那么这个榜一生涯和尚为什么会这么喊呢,我觉得大概率是 有一个或者说有相当一些绝十,他不要和尚,他拒绝了和尚入队。 这个时候我才开始注意到赛季频道中,还有一个马十是指定要枯荣武当的。 而另一个明5队伍要的是枯当和满爆秃秃。 这就让我觉得很有意思。 马场这个本要枯荣武当很好理解,3个输出一个人一个角落。 枯荣武当也是有点输出的,是明显高于和尚的输出的,而且是群攻。 勉强也能守住一个角落,而且全场提供六爻buff,不像和尚那样离远了就吃不上了。 那个明五为什么也是要枯荣武当或者满爆和尚呢。 这个和尚这个时候应该怎么去定位? 我感觉更像是一种副坦的存在,最近开荒难度十八,翻车最大的原因。 就是主T死了之后,BOSS一巴掌一个队友。 而假如有一个枯荣武当在T,一个枯荣满爆和尚在输出。 武当寄了之后以和尚的金身、绝学,完全可以撑到主T再起来。 为什么不能是两个和尚? 我觉得,一个是因为和尚很稀少,一个是因为现在副本真伤多, 和尚那些减伤不太好使,而且还没有六爻提供的buff稳定。 一个优秀的枯荣武当,在奶寄了之后还能自己撑好长一段时间。 而如果是带了四克制掉血换怒气的和尚,奶寄了他也活不了多久。 所以综合这些客观的情况。 我得出这么一个在就业情况上, 纯奶极疗>枯荣武当>金刚和尚的结论。 其实一开始还想加入太奶来讨论,但是考虑到我这一个周以来,没有看见任何一个队伍专门喊太奶。 所以太奶就先不参与讨论了,不过我经常看见一些厉害的太奶在赛季喊。 接打工/需要太奶的拉一拉。 从这个角度上也许可以把太奶与和尚放一块,理解为辅奶补充。
说说现在的滕珠大头 评价是,依旧拉胯。 先从数值上来说,就比枯荣少了一大截,哪怕这次技改给了个buff,还是远远不及枯荣。 我连招用的是老版本五爆连招,后续就是接个式微雨无正。 从木桩数据来说。枯荣伤害平均比滕珠高30%到35%。 枯荣行云刷的多,则会多,滕珠的连招相对来说比较死板,行云刷了也不敢随便放。 而连招固定这在现今的副本环境来说很致命。 简而言之,枯荣因为数值高,上限本就很高,加上考虑行云和打本环境,枯荣完胜。 策划在设计这次滕珠技改的时候,应该是按照玩家一定能六爆来设计的。 甚至过分一点,设计的时候考虑了各种上限。 包括开局打在空真气上,甚至考虑了其他各种门派buff也不无可能。 我个人木桩能做到全程六爆,但是打本的时候不失误只能保底五爆。 阴阳极这样的机制会直接废掉滕珠的伤害。 方思明的骨堆禁止翻滚,神秘女子的莲华盛放突刺,有一说一都是极大影响滕珠连招的。 相对来说对枯荣就友好很多,而且枯荣一般是带解控的,与滕珠比起来,生存力也更强。 简而言之,枯荣操作简单,适用性广泛,伤害保底和上限均比滕珠高,枯荣完胜。 考虑到下个赛季的词条只会更变态,BOSS机制也会更复杂。 滕珠这东西还是尽量能不玩就不玩吧。 自己打打木桩完事儿了。 至于有人说什么打木桩,滕珠伤害比枯荣还高。 我只觉得很抽象。
谈到游戏为什么坦少,金刚和尚少,这不,案例就来了 一个输出职业,它到底是如何判定队伍中的纯坦和尚是否称职的呢? 原来是以队伍纯奶云梦的输出为fw检测线。 同修金刚和尚达不到纯奶的输出,就已经很丢人了。 更何况这个纯坦金刚和尚比低修的还少一千万输出。那可真是太丢人了。 我反复给人解释。 金刚和尚打输出,靠的应该是疯狂掉血然后换怒气,一直放绝学打的输出 (所以有一些脆皮金刚和尚还有一些伤害就来源于此) 其次就是斩杀一些召唤物拿的输出。 最后是铭缀或者金特噬心伤害带来的输出数据, (铭缀如果是截断经脉的效果,蹭到剑一下少说蹭个一两千万输出数据) 如果一个7.5金刚和尚没有这些数据,是否能说明他是在躺本或者没起到作用呢? 我觉得不然。 金刚和尚在保证自己坦度的前提下,有很多加点完全可以去点,给队友减伤,给队友加伤。 而不是去点自己的输出。 天问六雪20老三17.5亿血,金刚和尚那点输出再多有什么用呢。 当然真想打输出的金刚和尚完全可以独狼一点,只要把给队友加buff的技能点改改 ,比如给全体套减伤的不点。 改成自己需要的破敌,那输出可不就起来了吗(虽然也高不到哪儿去) 江湖这个游戏,输出数据在一些人眼里,它就是衡量一切的数据。 治疗云梦的输出和金刚和尚的输出也可以拿出来讨论讨论。 没有输出?那就是fw! 环境如此?
关于和尚这个职业有多强,这里有一个典型例子的思维模式 贴吧谈到和尚,就有一些关于和尚超模、过强、无敌。类似的言论。 具体到某一事件上,或者某一个表现上。 那就比如说“天问六,六万六和尚单刷雪旷” 应该是可以的。 稍微具体一点儿,那就要求这位和尚。 ①手法较高(重要)②PVE向面板过关③配置好点。 手法这个事儿就很重要了,毕竟和尚想出伤害手法高是那不是一个基础? 但手法较高的标准是啥?七万修为以下金榜3-5秒?(全服前二十的水准?) PVE向面板过关的标准又是啥? 六万六修为,三万二白字,七八千火白? 配置好点又是什么?青剑入?背偷镇? 好,这些东西都有了,然后做到单刷雪旷了,这是这个职业很强,强到超模的那种强?举个例子,7.3和尚能单刷雪旷,转职华山以后7.2一样单刷雪旷。同一位玩家同样的操作水平。 这样能得出一个结论是,和尚超模一样的强,有超低的单刷门槛吗? 同理,最近贴吧谈治疗门派红利的时候波及到金刚和尚。 一个惯性思维就是金刚和尚进本容易,低修进本简单,有进本红利。 但一问具体,有多容易。事情就不容易了。 比方说90%的十八条队伍喊的是输出,你顶着金刚宗派申请人家大概率是不放的。 剩下10%队伍里,有可能喊T,但具体喊的是7.5+或者7+的T,门槛能低多少? 昨天还看一个吧友提到,自己侠缘7.2的和尚,每周找终10的队伍都困难。 当然你也可以说终10比较简单,T压力比较小,不一定要和尚。 那和尚的就业前景是什么?起步就是终绝十八条,且队伍有三个大输出? 我和人讨论的时候,我说有一个输出不够的队伍带了个金刚和尚铁18,打不过,和尚换输出一次过。 人家反驳我的是“把划水的输出换了”早过了。 那个队伍三个输出的占比大约是,4比3.5比2.5, 把占比2.5的输出换成4的输出能过吗?当然能过,那可太能过了。 什么队伍拥有两个核心大输出不能过本? 但人家选择把占比不到1的金刚和尚换成占比能打2.5的输出,那也一样过, 这样的事儿就很抽象
【818】我发个小技巧攻略分享帖被人追着骂,我图啥? 先放事主贴吧ID。 按照贴吧挂人流程讲一下事情的起因经过。 七月份,大部队玩家甲片收集的差不多了,开始攻克楼兰终绝难度, 我那个时候在混本,打了一个野队的楼兰绝,老三集火的时候,发现好几个队友同时使用力拔,没人破气。 得出了一个浅显的结论,2.0版本初期,还有好多队友不知道破气的重要性和强度。 于是,我简单的在贴吧发了一个帖子,简单的说了一下这个问题。 (打完本,觉得这个问题还挺明显的,随手就发了,目的很简单,希望大家玩的时候能更有针对性的做自创) 注意时间,这个时候七月底帖子链接如下 https://tieba.baidu.com/p/8521699036?pid=148165145714&cid=0#148165145714 然后就被骂了。(而且骂我的还不止一个,真是令人震惊) 是的,纯技巧分享,纯分享的攻略内容贴发出来还能挨骂?这人是个没关注贴吧的小号,不知道是谁的小号。 虽然没关注贴吧,但是高强度水贴(我使用吧内搜索此人ID,发现很多帖子里都有他的身影) 当然,骂我的人也不止他一个。这个人是最先开骂的。 大致内容就是破气自创不可能破500点。详情请进链接观看。 我那个帖子本身很凉,看的人也不多, 最近可能是因为吧内讨论自创破气的人增多,以及赤酒墨殇那边发了一个能破1000点真气自创视频。 导致我那个帖子里多了一些明智的玩家回复。 这个事儿就这么个事儿。然后无语的事儿就来了。时隔三个多月,其他帖子刷到我又追着我骂。 自创破气500很难吗,为什么这人在2.0版本中后期。 还在坚信自创破不了500.到底是哪里来的睿智。
【请教贴】来一些厉害的大头! 我想想怎么说,因为对一个沧沧的攻击数据产生了质疑。 然后一位自称天问三最厉害的沧海操作手对我做出了很多评价。 包括且不限于 【脑测】【离谱】【可笑】【钻牛角】【抬杠】 还有一些建议 【多了解】【自己试】【多去看】 这里对于产生这些评价的地方,就简单总结下。 原因 ①测试帖发布的时间十一号,22点16分,我是在第二天凌晨看见,凌晨2点43发出了一个质疑 ②质疑的是沧海操作可能有问题,因为58秒,炮台攻击188次,雷数68次 ③我认为我最初的质疑应该没有丝毫问题,但后续测试玩家补充了,测试时间是第二个神力结束,时间【约】38秒。 ④这个【约】三十八秒很细节,他们有好几种说法,都是接近这样的词语,要不就是【不到40秒】。在这个基础上,我自己试的时候打不出这个数据,各位厉害的沧沧可以动手试一试,打的数据如何。 然后放两张截图。12点15分到17分,天问三最好的沧海表示。 他刚刚打了五次木桩,最好一次87雷,因为连招优化比较好。五次打下来都是80雷。 其实就这里而言我已经对这位反质疑我的沧海的技术产生了问号。 下面是我测试的六局数据, 其中红框内是模拟38秒自绝这样的情况, 其他四局是模拟一分钟打满的雷数 【也就是模拟,为什么我一开始会去质疑沧海】 因为一开始的那个测试结果帖子发布时,没有人说只打了38秒,测试帖数据里就显示了58秒, 我不按照58秒算,我按什么算呢?看12点19到12点21分连续三把木桩的数据。 天问三操作最好的沧海表示他连续五把木桩平均80雷,最好的才87雷。 而我一个【完全不懂沧海】【啥也不懂】【没玩过沧海】的玩家 从12点17分被指教【自己找个号去试试】 到12点19分开始第一次打桩。就出了96雷这个数据。 我打的最拉跨那一次也有89雷。 比我们的,天问三操作最好的沧海,五把木桩中最好那一次还要多。 然后根据【天问三操作最好的沧海】表示 赤师傅100出头雷是他刷了半天木桩才运气好刷出 我就开始疑惑。 沧海一分钟木桩百雷,很难吗?我连续三把分别是96+89+100. 要知道这可是我上号还没熟手打的。之后26分又打了一把一分钟木桩。 这次还是100雷。 按照我的理解,操作好的沧海,熟练工沧海打木桩百雷应该还是一个相对轻松的事情。 不至于说【100出头雷是他刷了半天木桩才运气好刷出】? 所以这个事情我就来请教一下 各位沧沧。 总结一下我现在有的问题。 ①炮台攻击次数188次,在【第二个神力结束立马自绝】【40秒内】【大概38秒】,这三个条件下哪个能实现。 ②木桩一分钟百雷,是否是需要特别特别好的运气,才能做到的。做到的频率如何。 最后无意冒犯测试组,测试组很辛苦。 只是测试组第一天发出来的数据非常简单,路人看了觉得有点问题就上手质疑了。 我觉得我玩沧海虽然少,但是不至于算上对沧海一无所知。 我之前感觉沧海偏弱,测出来不应该和其他职业想差不大才对。 (后来想明白了,测试偏向木桩,有稳T,沧海点了距离增伤) 对于炮台次数和雷数的关系,我多少也是有一点微薄的理解的。概率的东西我也知道。 所以昨天看到测试出的结果,就开始反向琢磨原因。
坏消息是:我觉得ch没赢 隔壁测试的是门派伤害强度。 甚至按照门派成长配比了大攻和属攻 【神爆兔破,铭缀111。山河器 甲片全下。不吃菜。面板全部同水平,以暗香3w为基准,华山武当2.9,其他的也对应配平,属攻白都是6500。】 似乎进行了一晚上,测了多次,确实很辛苦。 然后给出了几个图,高喊ch赢了? 我不理解的是,测试了那么多, 【为什么只给出了4个截图,其中有两个还是一样的?】 我仔细看了一下,我觉得。 我截下来的图里,就有很大的问题,虽然两张图里人员大不相同。 但是华山关山是一直存在的。 我慢慢顺一下思路。 ①我们默认这批人操作均在90分以上,可能有上下五分到十分的波动。 因为说是多次测试的图。我们就按照没有波动来算。 ②那么,就可以用关山、华山两个人的伤害作为一个基准判断。 ③观察二楼的图,打的应该是雪绝五(天问六这个老一六亿血,如果是其他赛区我不知道) ④关山和华山58秒输出均为1.2亿,此时观战表示伤害完全一样,队伍频道则表示ch赢了。 ⑤观察三楼的图,这个图时间是59秒,华山的输出已经变成1.8E了,关山的输出只有一亿。 我们一开始是默认了配置面板相同,操作在线,那为何会出现这样奇怪的情况? 莫名其妙的,老一两个伤害相同的职业,老三输出能相差将近40% 【这可是差出了一个偷袭还多的伤害,同一个副本不同BOSS而已?】 【这可是差出了一个偷袭还多的伤害,同一个副本不同BOSS而已?】 【这可是差出了一个偷袭还多的伤害,同一个副本不同BOSS而已?】 如果只是太阴秃子那样差十几我都认了,这里有个差快到40%的? 我这里做一些设想。 三楼的图是雪绝老三那个位置的背景。 59秒就打完了全程,那么显然是队伍实力碾压了这个副本。(可以说基本上将老三变成了木桩?) 开局压到70,等,过完机制秒压40,再等,过完机制秒了BOSS。 这么个伤害情况。是否是因为 ①华山在BOSS锁血后依然为了怒气打BOSS造成了很多伤害累积?而关山停手远离BOSS? ②华山剑阵群攻打剑方面刷了很多伤害? ③关山是否失误或者说机制死亡? 因为信息不足我无法确定太多。 但是我可以从召唤物这个角度延伸思考一下。 这个图里肯定有职业打小怪刷了很多伤害,也肯定有职业打不到什么小怪刷不到什么伤害。 对吧核心输出技能只能单体攻击的沧沧,对吧核心输出技能打首领伤害加成100%的劲夫? 【当然,这里一定程度上是脑补,因为隔壁没有发沧海老三输出的截图】 为啥着重提沧海?因为在二楼的图里,沧海正好是第一名。 有他的细节输出数据。 我们可以观察到。 58秒时间里,园有桃只产生了68次攻击计算。 我之前看赤师傅打木桩视频(这里借用一下数据)平均大概的次数占比是这样的。(我记得平均次数都接近100) 最近沧海有改动,但应该改动不大。 所以虽然有些冒昧,但我感觉是隔壁测试图里沧海打的有些许问题。 如果有沧海资深玩家可以解释一下? 我个人理解里,雪绝老一体积大,还有魔影说不定还有召唤钟。 怎么也不应该打的次数比纯打桩还少。 隔壁一共就发了四个简单的伤害数据图(两个还是一样的) (其中有太阴和沧海的具体占比次数等数据,太阴的看起来没问题挺好的)说到这里,如果抛开关山这个特殊的变量。 拿太阴和尚华山的数据来观察一下。(虽然换了一批人,但有一定参考价值) 老一的时候太阴1.5E,和尚1.6E,华山1.5E 老三的时候,太阴1.9E,和尚1.6E,华山1.8E 这个数据看起来。 和尚可能是全程没有停手,锁血了也还在打BOSS,刷定力什么的,没有去打剑。 也有可能是有停手有打剑,输出没变是因为绝学砸了很多剑,导致输出没变化。 但这个恰好就是我认为策划没赢的一个点。 ①如果打剑了,那谁刷的多谁少,从占比变化上能略知一二 ②如果全程没打剑,输出变化剧烈的原因又是什么? 有可能的话,多打几轮,机制多的副本观察细节输出情况。 甚至都不需要换副本,加一下副本难度,不要弄成碾压式的一分钟打完。 就正常走完几个机制,一边走机制一边正常输出的。 我觉得会和现在这个图,大不相同? 总结一下: ①这个输出情况让人有些惊愕,和一向以来大家的认知有所不同? ②部分数据异常,差异太大。我觉得相差10%以内都能接受,有个别差了十五二十甚至接近四十的。 很难让人觉得这个数据靠谱。 ③因为给出的样本数据很少,隔壁又表示打了一晚上。 我强烈怀疑,你们不会是打了很多把,然后挑挑拣拣了几把伤害差不多的,发出来说策划赢了?④因为伤害图应该是老一和老三的图。 这两个BOSS在碾压的时候,更倾向于一种。组队木桩的状态。 到底有哪些机制造成了哪些影响,我也说不准,但肯定不至于没有影响? 就比如关山那个输出剧烈变化程度,肯定是受到了一些影响。 华山和太阴的变化应该也是由于机制或者召唤物的影响导致的。 所以在给出更多数据之前。 与其说你们是测试各个门派实战战斗能力,不如说,是搞了一个十人打桩伤害测试? 而且因为部分机制导致,这个打桩伤害都难以评判职业强弱,还不如直接去打木桩。 我相信没有放老二的图,应该就是因为在老一老三看起来差不多的门派输出情况。 在老二会变形的很炸裂? ⑤ 没有发各个职业门派技能次数伤害占比 BOSS承伤占比小怪召唤物承伤占比 纯站桩输出,往往是最简单的。 很容易让一些木桩战神表现得很强。 也很容易让一些很强的职业表现的很弱。 而且2.0以来机制为王,少走机制的本看输出能力很难服众。 更何况这种一路秒一路碾压BOSS的打法。 要测实战能力,我觉得至少要满足一些条件。 【队伍整体属性不能碾压副本】 【需要正常走两三轮机制正常输出】 【需要多轮观察输出细节,次数,占比。挑出稳定的数据,异常的数据需要排除】 【如果可以还建议多个副本测试】 否则,你想想,全部反过来。 那和组队去打木桩区别大吗?有的职业绝学一放根本不用管BOSS的机制,就和打木桩一样打就行了。 而有的职业就必须停手去应对机制。 这种测试出来的数据,我觉得更像是策划之前画的那个大饼,DPS计算器。 利好木桩战神?
刚刚想到一个奇怪的问题 2.0枯荣版本以来,副本大改,有些副本有了聚怪这样的需求 这个需求迫使一些队伍需要拥有聚怪技能的坦克来操作 已知聚怪的技能有枯荣武当的鹤亮翅九转、金刚少林的永断无明轮回 这里提到的两个技能都是2.0版本才出来的,理应是出于同一种针对副本的对抗思路而设计的? 然而在副本体验中,这两个技能的表现只能说是云泥之别。 之前有个帖子讨论铁衣堡老三打侧面盾兵,我说要个枯荣武当吸怪会很好打。 有位少林说少林也可以吸,但是据我体验中来看,少林想要吸怪,必须站在那五个怪物中间。 下面做个示意图,黑色长方形场地为铁衣堡地图,黑色长边站着枪兵,1-5是盾兵刷新位置。 红色框为枪兵和盾兵刷新时的冲刺路线,如果刷新的时候玩家站在红框里,会被创到黑色长边上。 被穿刺(受到长时间的高额百分百流血伤害)少林想聚怪,需要在第三个怪物身上释放永断无明,才有一定几率吸到5个怪, 这个意味着什么呢? 三号盾兵的位置恰好是枪兵刷新的五条线路中的一条。 意味着下一波枪兵刷新的时候可能打到队友。 而且少林的吸怪,据我观察,有时候怪物明明都被吸过来了,下一秒又回到了原位置。 甚至直接在原位置不动。 应该是个负面BUG. 我们再来看枯荣武当。 枯荣武当能站在六号位置放吸怪,把所有怪物都吸过来。(有时候会漏掉一号枪兵但我觉得无伤大雅) 好处显而易见,不在枪兵攻击范围里。而且离侧面枪兵很远。 你打铁衣堡一定遇见过阴阳极刷新被队友创到侧面枪兵而死掉吧? 如果BOSS站在三号位放技能你想想多刺激? 枯荣当在这里聚怪就很大程度上能避免这个问题。 因为枯荣武当可以站在六号位进行聚怪操作,这是我认为武当聚怪的最大优势了。 聚怪能力强、范围广。 而这个点在楼兰副本中会有更明显的发挥。黑色为楼兰老三的地图。2-7号是BOSS技能千古仇怨召唤的怨灵。 前面我有提到,聚怪吸怪的技能,理应是出于同一种针对副本的对抗思路而设计的 在这个楼兰副本中,BOSS技能资料里就写的很清楚了 “怨灵受到牵引力场的影响,可以被聚怪技能拉动” 就差没直接告诉你,快喊个能吸怪的T来吸怪破机制。 我们继续分情况看。 如果是和尚在一号位置释放永断无明。 那么怨灵大致会被吸到8-11位置(标记的数量和位置仅供参考,具体看副本里怎么样) 反正我在游戏中观察和尚聚怪技能使用以后,会聚到BOSS周围大概5米左右的位置。 这个位置说远不远说近不近,但至少华山剑阵等技能可以群攻怨灵了。 属于是有一点用。 但是。如果是枯荣武当聚怪呢? 所有的怨灵将会被聚集到一号位置。 一号位置也是BOSS的位置,所有怨灵都会和BOSS站在一起。 但凡你的技能有群攻就能打到所有怨灵。 此外听闻武当聚怪有一个正向BUG。 如果小怪被聚集在一起有可能会卡模型,好几只怪物重叠在一起,就算一只怪物。 可以使用单体攻击打出群攻的效果 (以上未验证) 同样未验证的是有少林表示,少林的斩杀铁衣堡小怪和怨灵? 反正这两个我都没见过,提出来仅供参考。 我能确定的是,聚怪能力上,和尚的聚怪有点像半成品。 明明都是针对2.0枯荣BOSS副本改版设计的对抗技能。 但 一个职业能大范围、强效果聚怪。 一个职业只能聚到一半。 这是为啥?
附议一下隔壁这个帖子。 副本畸形吗?我觉得是畸形的,由于副本机制和各类恶心人的词条交叉导致的不可控情况很多,比如早期魔影打死以后导致方莹伤害爆炸,比如现在雪绝老二冻伤减疗加血祭,老三点名削疗加血祭,铁衣堡老一捆云梦加血祭,方思明跳骷髅加血祭,多云梦模式能很好的解决现在副本复杂、多机制交叉、词条考眼力考反应力的问题。提升容错,一个云梦不够两个,三个,不够就参考最近贴吧某个顶流帖子,4个云梦。 为什么变成这样? 我觉得策划在设计词条机制的时候就没仔细想过,不同BOSS机制加上词条对不同修为段玩家副本体验有什么影响。如果说1.0副本的难度复杂度是1-3,那么2.0的难度应该在5-10,具体看出什么词条和什么BOSS。 玩家在面对这种难度的副本,应对方式有哪些? ①最理想的是找个大输出。 一个大输出,全面发展,有输出,还有坦度,甚至还能保队友,怎么理解?输出高,把机制压过去了,或者出机制了迅速解决召唤物,快速过机制,一个BOSS一分钟两分钟,只走一轮机制,只要一轮不出错就过了。 ②全面提高队伍综合素质,特别要提高云梦的素质,还要都去洗脸,期待某些机制和词条不要出的太恶心。 ③更改队伍构成,比如说多要两个云梦,提高容错,你点名A云梦,我B云梦顶上,你点名AB云梦,我C云梦顶上,你坦度不够,我三个人一起奶你。 我们可以很容易发现,第一个比较难找,但是很多人会去找,找不到就不打,副本门槛不断的提高和这个不无关系。第二个太看脸太难,第三个由于人口基数大,筛选难度低,所以是最容易的。 这里并不是要抨击云梦有什么错。而是想说策划没有考虑给玩家更多的应对方式。 比如隔壁说的,提升T的地位,我印象里,除了早期的枯荣软肋,是需要T来拉着BOSS控制方向。(而且不是刚需,输出自己找软肋也没问题) 似乎没有什么词条是对T有要求的了。 新词条几乎都是在给云梦上强度。 给云梦上强度,云梦撑不住,那就考虑第二个云梦,一个队伍就这么多人,云梦多了, T存在的必要性就没有了,甚至是,T存在的可能性就没有了。 又不是有个十万的输出在带你,多云梦的队伍你来个纯T有什么用? 这样的副本模式就没考虑清楚问题。 策划把副本难度提高,把机制往复杂了去加时,没考虑到玩家最简单最可能的应对方式是什么。 现在固定队是越来越多了,如果要改的话, 至少应该让纯T能解决多个词条,完美解决词条,甚至带着队友一起跳机制,不然的话纯T凭什么比云梦有优势,这地位怎么提的起来?? 最后还是要吐槽下副本奖励,副本难没问题,但是奖励不给保底,打终绝18条给一堆垃圾,就很恶心,特别是那种每天只打一个18的队伍,不是不想一条打完,是队伍容错太低,很容易翻车。https://tieba.baidu.com/p/8599218321#148584284197l
关于武林小会我个人的看法 先来两个我认为争议最大的点。首当其冲的是华山门派秘籍问题,华山门派秘籍的问题一直以来都是华山们重点讨论的内容,到了2.0的枯荣华山版本,由于技能连招的问题,清水吸血能力逐渐变得很鸡肋,没有吹风能力以后清心诀的作用也更多的是为了上面的基础爆伤。至于另外的门派秘籍,那就更谈不上在副本实战里掏出来使用了。 我相信,正是由于这样的问题,去了武林小会的少侠们,才提出了这个讨论项目【专有秘籍感知作用不大】,嗯,尤其是清水决(关于这个尤其,我觉得理应是限定在2.0版本,枯荣华山模式。) 所以策划组天机阁考虑的方向,为什么还是前期体验?这个前期到底是多前期,前期有多久?有多少玩家还在前期?总不能还着眼于1.0的大众修为4w单刷雪绝单吃版本吧?而且众所周知,我们是一个五周年的老游戏了,我认为同等情况下,同类型数值养成游戏,五年的时候,都已经在考虑如何尽快缩短“前期”,让新玩家猛猛追赶(包括且不限于什么一键满级、送前期装备送培养材料等等),然后和老区玩家合服,然后促进消费。而我们的策划组,在针对玩家提出的问题时,去考虑前期是否有失偏颇?退一万步讲,就算改了,难道新秘籍对于前期就毫无作用?就一定会让一部分少侠的培养体验发生较大变化(指变差?变好应该没什么人会吐槽吧)接下来是关山,我的理解是,有红色数字标号的都是少侠们提出的问题?也可能是天机阁归纳总结提炼的问题? 所以,为什么有人在自己的门派里提出,自己的门派某个技能系数太高这种东西啊? 盼着自己被削弱吗?看策划的回应是“重新调整”,想必不会是调高,这样的问题真的是玩家能提出来的吗? 我觉得吧,所有职业强弱都是一时之间的,只有关山。 它这个职业是所有人的退路,什么意思呢?比如我有个亲友是太阴,太奶的模式和输出模式他都不喜欢,但是他喜欢太阴,一手号太阴,他为了固定队的体验和副本体验,转关山的时候说过,这么弱的职业总不能再削了,等他下次加强够了就回来。 我觉得这就是关山强,应该存在的意义,它是弱势职业玩家的一条退路,一条除了退游,除了卖号的退路,当然也有人说可以转别的职业,但转别的职业多贵?转关山呢?除了上面两个,其他的我就一起说了。 当前副本的情况而言,一定程度上的还是伤害为王。 有不少副本,如果伤害足够猛,会少走很多机制,会轻松很多。 所以一个队伍,如果可以以全阵容都是猛猛输出的形态过本,就不会要两个纯奶或者要T。 而当一个队伍,碰见了T怪者坦度不够的时候,需要T或者多奶的情况下,去纯走机制,就要求全员熟练,无比的熟练,这样才能在低容错的情况下有希望过本。 所以,如果要求一个武当或者太阴,切奶切T,很多时候他们不会玩,熟练度不如原来的宗派,现有的宗派强度又不够,所谓切了也白切,就说的是这两个情况,太奶切了保不住人,武当切了仇恨乱怪还乱跑自己还暴毙,这就让他们的就业情况不容乐观,我认为如果要让某个职业宗派变成它们的第二职业,那你至少应该让他们的基础难度和当年的清锋华山一样,只要会一直按吹风和一直按五岳,最多再来个轻功就可以进本。 切了副职业,但是副职业强度不够(包括各种辅助宗派的强度),熟练度也不够,短时间内根本无法就业,是目前的一大问题。 其他的问题也都是强度数值上带来的,就是诸如老宗派的数值,特别是滕珠沧海,我打本打到现在就没见到哪个沧海还在玩滕珠,这些就是纯纯的数值设置过低
这个游戏抽象的东西 2.0版本不少人玩的不爽,但是一时间又难以具体说出哪些不爽, 我现在以我个人角度来说一下,赛季频道是和2.0版本一起出的。 这个频道,本意是好的,方便打本摇人,但是很快,就变成了大量代练小号刷屏带本的地方。 一个频道才能显示几条消息啊? 我知道官方人员看贴吧,所以如果某一时间段,有五个不同的打手开着不同的小号在刷消息。 然后再加上5-6,6-7.7-8.三个不同修为段的玩家在蹲本在摇人。 策划你猜玩家在赛季频道体验如何? 你说玩家可以举报啊? 人家小号刷屏是24小时在刷,可哪个玩家一天24小时来守着给你点举报啊?你又不给玩家发奖励。 你说你安排了专人审核举报,你专人审核举报难道就能提升玩家体验了? 审核慢不说,有的广告打的隐蔽点举报了还没效果,典型的审核没玩游戏看不懂。 然后是下图。楼兰本开后的第二天,在赛季频道,我就发现就有小号在疯狂刷屏了,当时楼10标价200. 过了约一个周变成了150,似乎没有间隔的,就变成了120元。 接下来一周逐渐降价到100两个人包车90,很快降价到80起两个人包车70组团60 现在直接楼10=60了。 你看看这才过多久?天问六人最多,高修最多,带本代练最多,所以价格最卷,这是一方面。 另一方面是,你游最难的终绝副本,因为一小部分人的存在,变得,十分廉价。 是的,我竟然在一梦江湖这个游戏里,感觉到了廉价。 楼绝10,这个本是我拿终绝纹样衣服的最后一个本。 我感觉我自己辛辛苦苦蹲了各种队伍开荒磨合靠熟练度换来的这个纹样奖励,很廉价。 没有固定的队伍关系,打个破本,一周两三个4阶箱子开垃圾四象图,蝴蝶装备都不给。 最后被迫去选择了最后的3阶箱子,好歹有两片可怜兮兮的思归石。 什么叫垃圾保底,你游的这个开箱设定就是,没有最低奖励,强行逼肝。 我6个本能打一半的18又怎样?没有保底还是要去刷满15次,用肝换保底。 而且你这个保底,它不值钱啊,不升面板也不升修啊。 除了奖励,打终绝还有什么成就吗? 那个生涯记录也不会记录你终绝的数据,完事了最终大奖纹样(拼图的一部分)已经廉价到60块钱了。 我蹲本打本开荒磨合花了多少时间?我也没细想过,但觉得那十几个小时的时间换来的东西。 60块钱就能买到,我觉得完全能接受,甚至给我一个回到过去的机会,我直接不打,等赛季末买。 一边撸串一边躺本拿奖励。 你以为楼10=60就是最低价了吗? 并不,还有更低价的,而且别说这才赛季头两个月,要知道一个赛季预估在半年左右。 赛季最后两个月楼10是什么价格?看看现在雪旷的价格就能做个参考了。 不出意外下赛季我的团本终绝如果蹲不到队伍,我就会按照这个方案实施计划。 我相信有不少人在看到这个价格,或者两三个月后看到赛季末的价格,也会如此计划。 可这会导致一个什么结果呢。 玩家花钱了,但是没玩爽,有人收钱了,但收钱的不是你游,你游流水继续下降。 不改不阻止就是吃枣药丸的节奏,在这个点,我更希望你们在各种固定关系, 比如侠缘金锁,比如满级结义,比如八拜之交,这些超级耗时间的固定关系上继续下注。 也可以开新的关系,比如帮派的团长职位拓展下,帮派的固定团打本有额外增益。 让玩家感觉自己付出的时间是有意义的。 2.0之后我续过三张周卡,一个傲剑,一张大月卡。 这点钱你游根本买不到什么东西,加上千梦节给的绿铁,现在都还差个绿铁才能再明悟本秘籍。 每次氪金我都在想,还不如不氪去藏宝阁直接换个大号打本爽爽,可一方面是舍不得自己一手号。 一方面我认为当我换藏宝阁的号,可能离我A游就不远了。 换号,是不可能换号的,换了个大佬号我还是我,氪金能力也就那样了。不会说换了号就装起来。 一个活动给你拉满,只会,记住只会停氪,等下一次换号的机会。 可你游培养号的成本就在这里摆着,你让我打本养号,我们结义队打了2.0这么久的本一个铁都没见过好吗。 打点4阶箱子又没点好保底,给你两个四象图,很难不让人怀疑逼肝的。 你但凡加个多少次多少次箱子没出顶级道具,返点开箱机会或者干脆送点什么补偿道具都好。 再加上最终外观奖励还在持续降价,这钱还不是你们官方赚去了。 能好玩吗?
深夜阴谋论一下 我不确定是否是我想多了啊~你有想法以你为准,完全有概率是这个老板想打本快一点所以喊的高。 我最近在赛季频道发现有这么一个快五位数修为老板(或许是代练或许是打手之类的) 他有意识的把门槛提高,(比如5人旷世一条喊6.789甚至7w、楼矿喊7.2345+) 这个他喊的修为打绝都够了,所以自然是喊了很久都喊不齐人,但他一直在喊 其实他的修为和职业我感觉可以单刷,但他为什么要一直提高门槛喊? 半个小时喊不到人,你喊奖励号单刷都打完了,不累吗? 这就不得不提赛季频道一直刷屏的小号了。 “五人旷世仅需X元,十人打包X元” 一唱一和,两相呼应 如果阴暗一点的分析,我觉得他们是有配合的。 老板这样做有什么影响? ①赛季频道长时间有人高门槛喊人,容易让其他人以为门槛就是这么高。 你看别人这个修为都喊7w,我们喊6.5是不是瞧不起策划,到时候翻车了坐牢受罪的也是自己。 ②自己能打自然就喊高修为了,如果是自己本身五六万刚刚到门槛不能打的,看到这种情况会怎么样想? 那里有小号在带副本,价格还很便宜,我去买了吧,直接摆了,衣服就有了。 ③如果有人强行虚修进本开本打了,大家一看,这个修为都打不过,贴吧微博一顿骂,那还打什么打。 再次考虑买副本。 夜深了,那个老板没喊了。 但是无数小号还在持续刷屏。各种旷世绝境一条龙服务都有。 绝境就算了,确实难度很高,容错率太低,魔影机制和副本本身机制没有设计好。 这旷世这样我是真看不懂。
关于言论自由这块,我到是有点不同见解 我支持言论的自由,这个帖子看完,你有不同意见,你对。 仅是表达下我自己的看法。 如果策划的改动对于你来说不友好,体验差,你这样,没问题 如果策划的一次改动,是送、是福利、是正儿八经的想做好(当然不是说需要无脑夸,走极端是不好的,狐狸事件多次处理方案的更改,特别是对于工作室那边的处理,这只是能力差了丶考虑问题考虑的少了丶指出来以后他还是能改的),如果这样而言你还带节奏。 这波迟早会反噬自身。 要知道这个贴吧里有好多“玩家”,早已不玩一梦江湖这个游戏,纯粹是看个热闹。 以及希望他死,希望还在玩的“玩家”也一起死,之前有个帖子,就是骂所有还在玩的玩家,可能有些吧友有印象。 一个游戏运营方,如果不管做什么都得不到一点好的夸赞,他如何确定自己是在做好、还是在做差? 我觉得实事求是很重要,他做的是好的,那就夸,希望下次还出,反之,也一样。 可还记得以前雅韵商店刚刚上一点“大件”,被骂,然后之后一年只出挂件。 然后还是骂大件的那些“玩家”,一年之后继续骂“游戏雅韵商店只上挂件不如删了”。 换到这个事儿上也是一样的。 如果运营方在送福利上,只能送所有人都有的螃蟹蝴蝶熊猫花花草草这种挂件才不会被骂。 那如果这群人没有特殊嗜好,想必之后很长一段时间更新地图就只会送花花草草螃蟹蝴蝶了。 当然,可能一年两年之后又会有人觉得老出这些挂件无聊。继续骂为什么不出九尾狐这样的大件了。 这就是我说的,可能会反噬自身,有些“玩家”不在乎,你想想他们为什么不在乎,这又不像IP地址那样,顶着角色区服修为雅韵在说话。 该夸的还是会夸一点好,夸夸不要钱,难得有点能夸的,夸两下,下次继续出,大家体验都好一点。 游戏对于玩家的反馈和玩家对于游戏的反馈,一定程度上是相互的。 你想自己体验好,你总得让游戏(运营方)知道哪里做的好,猛夸,夸的他下次挨骂的时候能想起来怎么做是会被夸的,你自己体验自然就会好。
开个帖子,我发现一个特别菜的人 这个人,自己菜的伤心,但是呢,他又不想承认。 于是呢,他搞了这么一出“强行吹职业平衡” 他帮策划实现了多年以来想实现的“完美平衡” 这个人,一边说“所有门派同配置有操作伤害大差不差” 然后呢,一边说“打本我就是不放你,还不如放个奶妈” 站在道德的高低指指点点,本以为是在说那些确实玩的不行的华山。 仔细一看人家说的就是华山。 以为他改版后和很多华山打过本。 仔细一看人家改版后根本不放华山。 这人啊,不是华山、又不放华山、华山都没见过几个,在那指指点点半天,是凭空想象呢还是。 单纯的坏? 你看他,张口华山加强了,闭口华山好死,时不时来一句早就看不惯华山了。 (以上内容均为他本人所言,也已截图留存,这种人为什么还那么多人去顶帖啊?!不就是早期版本看不惯部分大佬队伍需要吹风机而降门槛喊了华山?仇视之心如此旺盛?) 然后主观点评一下为什么我说这个人菜, ①:别人伤害比他高了,他说你副本压修,为啥不做抗性宝石?人家回复不打PVP,他说理解不了,不打PVP和不花几千万铜钱做抗性宝石有什么关系? ②:华山伤害和他差不多了,他说是你华山加强了,我这个职业没有加强。 ③:别人说你觉得华山加强了你转一个玩玩看?他说你给我钱我就转(穷成什么样的网络乞丐才会这么说话啊) ④:别人问你新版本对华山的了解来自哪里?他一不是华山,二没有华山队友,三打本不放华山,在新版本为什么如此高高在上的点评华山呢?他说贴吧看的。
官方能不能凑个整数二百级啊?为什么有零有整的这等级 就是我怀疑策划的一数值设定是匆忙之间赶着弄出来的。 特别副本获取的代币数量,基本上不够用 最开始是在华山武当技能展示直播的时候有的,策划的说法是, “为了给大家演示,所以调整了BOSS数据和展示技能数据” 但是我当时在想,如果你想很好的展示,不应该拿出你设定的相对完善的数据,才能更好的展示吗? 所以我怀疑的是【其实测试服里面通行的数值就是直播展示的数值】 并非所谓的【为了直播特意修改的数值】 这一些尚未设定好测试好的数值,为了提档,所以匆忙设了个数就掏出来了。 本次更新后,众多BUG,包括剑啸等buff失效,算是侧面验证了我的猜想? 不然没有办法解释的问题是有测试服,为什么数值BUG那么多还发现不了,我能想到的原因就只有一个,那就是测试服的数据本身就是不对的,测试人员使用错误数值测试已经习惯了,无法敏感的发现问题。 然后,关于直播展示的枯荣宗派现在没有掏出来,这我强烈怀疑是,提档过于着急,以至于不能很好的设定关于枯荣宗派的相关数值。 说好要上的DPS一键计算这个功能也没出。 那个打本代币的问题。 以前的副本,鱼万无明铁桃阴天北蝙蝠绝情,代币总体是溢出的。 再加上每周累积代币获得送的精啄材料。 收益就很大;到了现在这个2.0版本。 精啄材料要自己花代币去兑换了、代币不再分三种(我认为总体而言是减少的) 虽然有一部分代币能兑换更高价值的道具。但是更多的代币受限于每周兑换次数,只能被迫换低价值道具。 最明显的就是精啄材料,需要花代币去换。 对于修为在能少吃安绝的结义队来说,这个减少的代币要比想的要多一些。 从双蝙蝠一路少吃到安绝,拿到手的崇德币换四象图还是换其他道具。 都比现在2.0版本要划算的多。 具体说的话,就是四象图,豪杰金色材料、一招之见、金丹等等,这些在1.0版本少吃安绝的队伍,随便换。 现在这个2.0版本,由于还需要自己换精啄材料和其他高价值材料。 有一些东西就只能被迫舍弃掉。 总结:实力不变或者说略微增加的队伍,代币不如之前的收益。(重点:只谈了代币,未计算副本里掉落的道具和时装的价值) 而且那个祭甲,一开始我换了几个绿色,现在感觉亏死了, 这个东西感觉是给修为不够的玩家准备的, 但实际上修为不够的玩家换了一套绿色打起来还是很困难。 如果一直打不下去就是恶性循环,绿色一直没有用, 还还不如搞个箱子,能兑换出紫色的祭甲? 【这个点存疑,因为甲片加的属性很多,但是甲片投放的渠道目前看起来很少】
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