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缺失的本能 最近重看到珠海平原。发现还是宜安平原失去桓骑后,作者对信的表现也没了指挥层面的内容了。特别是之前吧主提到的有关本能型将军的问题。 无论是有意刻画还是无意为之,在珠海平原战斗前,虽然平常会骂李信是笨蛋,但是李信是有思考和直觉的描述的: 1.百人队时期,至少是懂得队伍不同人应对不同事情:怪力组负责强拆和殿后,剑术组负责快速突破的等等。 2.千人队时期就算不懂得战术安排,也明白自己的手下都有些什么能力。直觉上更是明白要做些什么,比如轮虎,轮动突破就是靠飞信队横击阻断。 3.合纵军时期:援助麃公前知道怎么给麃公提供合适的援助。函谷关期间凭直觉行动保存后军斩杀万极。 4.著雍的细节很多,更不要说凭直觉追上了吴凰鸣 和灵凰。 5.黑羊战被庆舍本军击退后,突袭庆舍的主意是信提出来的。 等等…… 所以实际上之前,作者对信的小脑瓜刻画是一点都不少的。 但是反过来,最要命的就是出现在番吾战,平常各种直接各种本能,在这一战就啥都没有了。说好的本能型能通过其他士兵的眼神动作以及情绪来感知对方,结果这倒好,平白无故的就掉入了调虎离山。 (而且这也是我说的作者对于距离数字等很不敏感导致的异常。司马尚被多重追击阻隔,然后都击破王建军了,李信才回到右翼本阵,李牧得把他骗到什么地方才行啊。 新的对韩作战,李信是一点指挥都没有,反而把指挥戏份都给了渕,虽然也有表现渕是够格的意思,但这两战只有打戏的信,真的配得上王骑的长矛和成为大将军的资格嘛
找个地方 写给那些天天喊交易的 高中开始跟着大姚看NBA开始打篮球,也跟着看了林书豪到火箭看了我胡的巅峰期。主要关注窝火,同时也会关注窝火的对手。可能因为年纪大了,看到很多人天天在哪儿炒以及自媒体天天在哪儿瞎歪歪,所以总想发泄下,不吵架。 一、球队的表现取决于 运气/天命>运营/教练/球星>某个球星 最近几年很多网络言论总是要去交易,实际上,除非是LBJ这种级别自带吸引力的外,大多数球队的核心是要自己培养的,而这种 情况更多是取决于 运气,选对人只是一方面,还要有合适的教练以及合适的队友。至少近30年除了LBJ外,绝大多数冠军都是建立在自己培养核心的基础上来的。 我胡那种打劫+运气的交易非常难以再次复制,今天对面亚历山大的纯粹是把当年我胡的运气换回给对面了。 我之所以把运气写在最首要的,就是因为大姚和我胡两种截然不同的球员 所带来相似的差一步结论。 大姚拥有一等一的天赋,绝顶的篮球智商,以及个人智商以及想要获胜的意志,偏偏他没有能够支撑他奋战34分钟的身体。 我胡虽然有点哮喘,但是也是绝顶球商、一等一的天赋、以及看起来不显著,但是也是顶尖耐操的身体(巅峰期),但是求胜的意愿在那会儿总是差那么一丁点。 大姚在最后一个季后赛,差一点跨过湖人,特别是G1王者归来时的那种气势。但是在第一轮穆大叔倒下时,就已经注定了,当时年轻的我甚至认为是开拓者故意排人把穆大叔撞伤的。 我胡在经历了卡戴珊低迷的奥运会之后,就开始正式进入了联盟真正大核球星的状况,但是每每到关键时候不是自己掉链子就是队友受伤。(作为我胡球迷,我一直觉得 可能因为我胡在球场太聪明了,所以他总是容易放弃去拼搏,同时我也一直觉得 当时最适合 我胡的实际应该是吉米巴特勒,不过估计又是吵架气跑一个节奏)。 回看大姚和我胡的火箭生涯就知道,很多时候,球迷可能的确很迷,但是球队的状况最开始就是取决于运气。
荣耀与责任 番吾战的反面 等更新再次重看。每次看到王骑牺牲都是热泪。 再次读到王骑给信和庞緩的解释。觉得这可能是为啥番吾战让人觉得很不满的原因吧。 实际并不是说作者不对,作者只是单纯弱化了李牧和王翦的计策的表现。 从春秋到战国作战最大的差别,除开武器的晋级(青铜→铁)。还有就是计策的应用。春秋早期,讲仁义讲师出有名,作战还要互相补好阵型再开始。所以漫画早期也是类似,看起来很繁复,实际都没有什么复杂的计策,很多就是单纯的士气,正义和武力来比较。 越到后来各种计策就颠覆了曾经的士气为主的作战,五羊丘表面看是袭扰百姓,但是背后实际是围魏救赵的应用。珠海平原开始前,王翦也用老百姓来增加攻邺的成功率。更不要说作战期间,两边都互相估算着怎么偷家了。 所以番吾之战表面是放高达,但是实际是李牧用计剥离了王翦手中的强大战力。可能只是因为大家都觉得司马高达战力太过bug所以压低了这个计策本身的价值。实际作者这个设计真的还是蛮不错的,毕竟田忌赛马这种方法是最简单且易实施的。 但问题也就在于这里。早期各种作战,就算策略不显著。无论敌将还是己方将军,都把标题的责任 荣耀当做一种潜意识在执行:举个例子,廉颇不会上头把十多万魏军全卖了。更不要说麃公和张唐了。 但是番吾战,无论是王翦还是李牧,作者的描写 都太过把手下当棋子了,欠缺了“亿点点”责任心:李牧怂恿青歌的台词都不必计较了,至少到现在为止,李牧看待现场所有的一切皆是棋子。王翦也是同理,明明都全军溃败了,最后还反过来安排一出和手下的回忆,这种反差感太过矛盾了。 并不是说这不对,作者也专门在早期河了貂当学生时期,以及回忆中就解释过,用计策之人就是要冷血看待手中棋子。只是在热血漫画中,穿插了阴谋系就会让人觉得这是反派才会用的东西而已。
伪善/伪忠义 原泰久塑造的矛盾李牧 作为一个从第四篇章开始,就存在的大boss,李牧。一直让我有一种强烈矛盾感,这种来源于作者设定的矛盾感在上一话体现的凌厉精致:791说服青歌出兵。 这个矛盾点就是,作为一人之下的大将,作为有人气有谋略有想法的大将,居然只会屈从于权利。 如果是为了自己,就不需要什么还想着打完了要回雁门,一门心思用尽手上棋子即可(如同王翦的设定一样)。 如果是为了自己人,雁门兵以及诸多亲信,大可以就和青歌一样,不参与这些事情。但是最终又要带着这些人一起上战场 如果是忠义,那么效忠的人至少要是一个明确可以效忠也值得效忠的人。 如果是为了老百姓,那么就应该为了老百姓而推翻更加暴虐的人(如同舜水树说的一样 换一个王或者自己当王都可以,毕竟有三家分晋 和田氏代齐的先例)。 然后,作者就塑造了一个不伦不类的矛盾李牧,想回雁门→雁门兵很重要但是当棋子用的很开心(海音不能死)→不能反叛→又要老百姓为了赵国(自己也要为了赵国)而战。 这种矛盾逻辑,我觉得作者设定的青歌人不只是是太乌托邦,还有世界大同的理想是吧。 换任何时代的人听了李牧这一串逻辑都会觉得这是什么精神病医院出来的。完全不需要赵王作妖,老百姓都该把他正法了。 估摸着还是 作者太想给李牧加点其他的人设buff,反过来搞得越来越矛盾,上一话与其说水,不如说把李牧的矛盾体现的越来越微妙了
老余孽看重建和新秀培养 主要贴吧每天推送,从乌度卡来就一直推送各种和火箭有关的帖子,有些是故意引战的,有些是急于求成的,所以看得还是蛮有趣的,实在想写写写老余孽的自己的思路和看法了。 一.重建是困难和运气并存的 从大姚进入NBA到现在20年了,不只是窝火起起伏伏,全联盟很多球队都经历各种起伏重建。也就见识了不少重建的过程。 重建是很困难的,所谓选对了人就能成功一半这种都是结果论,事后诸葛亮的角度选人很容易。但是现场选人是非常困难的,要不为啥奥登这种特殊体质能够力压杜兰特,而且就算时候诸葛亮的角度,绝大多数经理也说还是会选奥登。 因为选秀的过程从来都有很多东西是双方都藏起来的。 就算选对了人也要看运气,风城罗斯在后姚明时代的初期成为了东部抗Lbj第一线的流量,但是谁都不会想到的就是他崛起快,跌下去也快。更不要说某些有精神疾病的(比如现在篮网的西蒙斯) 所以,通过选秀重建本来就是在赌运气,如果有人觉得窝火选的不好,看看同期的活塞,一直以来的夏洛特黄蜂,上一个十年的骑士……就知道窝火这几年选的不算特别好,但至少不算太差。毕竟没有状元签,你就只能捡别人剩下的。 二.有关速成交易 主要有我胡的先例(还有更早的绿凯和热火)总有人觉得可以通过交易快速致富,但是除了联盟前五级别的球员,实际很难做到。可以看看热火三巨头后,现在基本没有交易巨头得到的冠军。 LBJ不算是因为LBJ本身自带体系和流量。 而且从我们看大姚到现在,能够自己培养主力球星及文化的夺冠是占多数(马刺GDP四冠(大姚之后)科比两冠 活塞两冠 勇士四冠 掘金一冠)。而且从球队长期的情况来看,自家培养的球星才是更容易建立人气和流量和文化的模式。 三.新秀的培养和锻炼 实际主要是想写这个,主要觉得格林同学太惨了,想给他辩护一下但是他又的确太作妖了。 先说两件不利于他的吧,客观来看,比起曾经的几大分卫,这个小盆友无论运控还是执着还是身体天赋都不算那么优秀。 第二就是我之前跟兄弟讨论回忆,分卫的培养靠的都是时间和球权,不要说曾经四大分卫了,新秀赛季詹宁斯的51分都是靠球权堆出来的。而且在现阶段锋线防守强度(锋线优秀防守人)增加的情况下,他这种身材和复古打法本身就很难练出来,没有教练和战术和比赛还会让他来个17/47这种事情。所以我只能说他生错了时代。 抛开格林后,回到正式话题。结合上面两条,培养新秀的重建过程是漫长的,有球员的原因,有球队的原因,这重来不是一个简单快速的过程,特别是在没有超天赋球员的情况下。 就举近一点的例子。库里and勇士是很厉害,但是在2015夺冠前,国内有多少人注意到这个矮小投手后卫呢?我倒是早几年看到他和欧文抢三分大赛连输两年可惜。而那年胡子被冰箱第四节按在板凳席成就了发带帮的威名,却遇到了勇士五小第一年。这已经是胡库两人第七个赛季了。 同样约老师,也是同样,之前年年被窝火和勇士军训,经过七年后(掘金舍弃了当时15+10第二年的弩机)才终于玩出了死亡五大。 昨天柚子的帖子写的很好,选秀错误不是失败,培养错误不是失败,走到一半半途而废才是真的失败。 今年乌度卡重新给窝火建立模式,又带来了一众顽强老将,(实际我觉得狄龙不算老将),给年轻人试错的时间(请忽略前两年),看了二十年,什么大风大浪没见过了?是吧
作者自己都吐槽的“削弱本阵”又来了 之前因为河了貂的问题,有同学吐槽,实际是作者没有创意了。 实际上作者自己也知道,因为从头到尾,作者的招数都是在攻打宜安的时候吐槽的那句“削弱本阵,取目标首级”的模式。 1.成蛟叛变,信当别动队从旁路进去做掉了丞相。 2.麃公旗下第一仗,先是让宫元自己出兵,少了防护本阵被偷袭。然后吴庆自己也主动下来被麃公突袭本阵。 3.马阳,突袭冯忌也是让冯忌自己排兵,减少本阵护卫被突袭。王骑自己为了救蒙武,也是孤军深入,本军被李牧包饺子 4.可能战术稍微不同的就是对魏国山阳的流尹平原了,因为蒙骜本身是防守型,所以没有怎么削弱本阵。但是这里也是桓骑第一次偷家,老头子军师和魏军本阵最后都是因为全军出击被偷家的。 5.函谷关攻防应该算是 大战略下各种细节战略描述的比较漂亮的,无论是 蒙武的斜线冲击,还是 桓骑的伪装敌军还是 李牧的瞒天过海。这里除了桓骑外,基本没有使用偷家的战术。 6.河了貂的初诊 对阵冰鬼的战斗更是彻头彻底的偷家,让信去吸引敌军部队,然后让楚水队偷家(这个在函谷关前) 7.著雍的战斗写的很豪迈,但是最后还是 靠吸引敌军主力部队,最后偷家成功。 8.加冠大典,咸阳攻防战,最后还是靠昌平君背后直攻本阵结束战斗。 9.黑羊战归桓骑,削弱本阵的模式就不用说了,只是最好庆舍自己跑出来,没能回去被信拣了人头。 10.攻邺长篇的战斗从一开始就充斥着这种模式, 第一天,王翦想要纪慧的首级,结果被李牧先占了便宜(麻広自己派兵没有后备被偷家)。 第三天,尧匀和信的对决是因为双方都看到了偷本阵的路线 最后一天,王翦自己的本阵也被李牧攻打了,只是碰巧历史挂而已。 11.平阳防守战,又是桓骑的主场,而且作者从战略开始,就让桓骑喵着对面大将的人头。 12.宜安战写到最后又到李牧被桓骑偷家了。作者自己都吐槽,“李牧发现 还是陷入了削弱本阵被偷袭 这一桓骑(作者)惯用的手段” 虽然说斩杀对方大将的确是一种好办法,但是 每一战都这样,的确策略的设计还是有点小无聊。
并不是貂没有当好军师 只是因为她不是“女主角”,还有就是我们一直都是以上帝模式在追着漫画看。 1.不是“女主角”,就没有应有的戏份 这毕竟是漫画,漫画刻画人物需要篇幅。而现在场面宏大了后,需要露脸的人就会很多,除了男女主之外的戏份都会被大量削减。 比如之前的朱海平原战斗,貂的作用完全没有怎么通过正面战斗的计策决策来表现,居然还得等到攻打本镇,金毛反击的时候来反向正面貂对于飞信队的作用(这个后面再讨论) 因为除了男女主外,另外两小只也需要篇幅,敌对大boss也需要篇幅,整个剧情还需要衔接,所以貂在失去女主地位后,必然其描写篇幅就会大幅缩水。 2.我们上帝视角忽略的很多东西 我们一直都是在追着漫画看,漫画着重刻画的就是男主的攀爬道路,这里面的战斗很精彩。但是实际的战斗战争远比男主一句“全军突击”要复杂很多。 详细的调兵遣将细节可以参考 貂的初阵 和 信对 尧匀的第一场。不是简单全军直扑那么简单,甚至要细节到百人队甚至五十人队的前进后退防守进攻等等,这里的安排在信带领部队前进时。全是身为军师的貂在安排,所以作者安排金毛来给貂解释,信的武力靠着貂的操作可以更好的发挥。但是这里结合前面一条所说已经没有貂的戏份了。更不要说还有粮草辎重的安排。 (忘了一个重要内容,飞信队现在是三万人……也就是300个百人队,我个人玩微操技术很差……都是平A) 3.这次引起强烈反差的原因还是因为就算作者不说,大家都知道李牧想暗算李信,所以回到上一条,因为我们处在“上帝视角”看,会觉得貂太过弱智丧失了军师该有的智慧。 但是实际上有这么几个需要反向思考的 A 任何时候直杀大boss都是高难高危的,这个不是漫画外视角,而是漫画内视角,哪一个敌将的护卫队弱了的。 B 并不是说貂和信一样不思考,而是因为针对李牧,这是值得赌一把的关键一手,这个是王骑在马阳就教了李信的“先杀掉对占据影响大的将领”,这个无论是戏内戏外都可以明确了解的。 C 而要完成上一条 是需要付出代价的,包括自己陷入包围或者中埋伏(所以貂还提醒李牧可能有安排)。最近重看前面,王骑为了斩杀冯忌,付出了左翼干央军八千人的性命。 综上所述,不是貂不作为,这里篇章能给她描写的份额,她就够说两件事,1 李牧在旁边 可以追 2 有可能有危险 所以信要带1w人去(说到这个 细想一下 王翦让李信去偷纪慧才带了800人)
惨败德国是正常 ,还是希望大家理性 之前我发帖讨论职业化的时候可能说的太极端了。 这次惨败实际很正常,别人一直在进步无论球员还是战术理念。而我们不仅没有进步还在大幅度的后退。 上一个时代的球员得益于大姚,加上国际篮球理念没有太大的变化和进步。所以在大姚在的时候打传统内外线,我们的差距还不是很大,毕竟节奏满,三分不是那么突出,所以国篮甚至能和西方人掰一下。(反过来04年前后阿根廷和希腊的投射很强,看看国篮输希腊多少) 但是近十年篮球节奏加快,不要说NBA,欧洲各个球队都开始对球员的投射要求增加,再加上欧洲传统对跑位挡拆要求就高(也和国际比赛防挡拆动作有关)所以欧洲球队的实力进一步水涨船高。 而国内说不好听一点(这也是我为啥我之前觉得CBA并没有起到好的作用),还在沿用传统的强点慢节奏打法,唯一有一段时间稍微好一点就是广东最后一个冠军那次,以阿联为中心打出了高质量锋线炮轰战术(那段时间 杜峰带队蓝队效果也很好)。 本来以为国篮会因此而崛起,结果倒好,这两年越来越倒退了。部分原因还是因为那种传统站桩打法在上一代球员已经根深蒂固,要跑起来很难。另一方面就是球员本身体能问题,(我个人认为这是人种差异)要维持长时间的对抗跑动,对于亚洲人很难,估计也就是两节就是极限了。 所以不要去给哪个官僚或者哪个教练找茬。这种代际差距不是换教练换官员能解决的。要从根本的理念上去解决。好消息是大姚的行动让国内打篮球的小盆友不少。至少未来还有慢慢奋斗的办法,不像国足那样把自己搞臭,还把中国足球未来搞臭。
国内大球不适合职业化 昨天大运男篮输得难看就知道网上言论不好看。实际上大运男篮输了没啥,无非这一次选拔的人或者教练不利索而已。真正难看的还是后面世界杯。不要因为有外援就会好多少。 还是先把论点放在这里,国内大球不适合搞职业化,特别是男子项目。 有人先拿官办不分离来说事,没错这就是一个大问题,但是这个大问题能摆脱掉么?这是不能的,说到底中国是一个偏文偏卷的社会,体育运动项目,如果不跟国家挂钩吸引力本身就有限。所以,所有体育项目的终点都是国家队。 而这个时候就要引入另外一个东西,就是经费。其他奥运项目就是靠奥运成绩➕引流代言。所以只要有机会有点天赋就能在国际赛场出成绩。 (因为没有成绩就没有代言,没有代言就只有运动员基本工资,前几年有几个运动员老无所依的新闻处处可见) 反过来,国内本来最有人气最有流量的运动项目的就是男子两大球。但是职业化之后,反而越来越差。国足大家已经骂了个遍了。实际上大家没有发现男篮走在同样的路上。不是单纯的官办不分离那么简单的问题。 1.官办的不分离问题并不是核心 外行人管内行人是大家公认的一个问题,但是实际上并不是关键的问题。 真正的管理层面问题还是因为不是举国体制后,有太多人参与其中博弈,赞助商,各个强势地方队,教练。 当一个教练都没有办法合理的组建自己的教练团队,选择自己需要的球员,让适合的球员在自己喜欢的战术下打比赛,怎么可能打得好呢? 举个简单例子,回顾一下惨兮兮的李楠和杜峰,大国家队时期被骂的多惨。但是在更早期的双国家队时期,是不是两人各自的战绩还有执教状态完全不同? 而这也是我认为 国内不适合搞职业化的主因,因为职业化后,有太多人想要去干预和参与国家队的影响。(不只是篮协和体育局的锅哦) 2.球员层面的问题 职业化带来的最大受益者是某些有点名气的运动员。如果换做其他项目,不拿冠军几乎没什么代言。想想游泳队曾经很火的小伙子因为代言问题而出局,但是也得他有这个实力,有点流量的傅园慧都没有多少代言。 而职业化后,球员收入相应增高。特别是那些“有点名气”的,(普通球员收入还是很可怜的)不需要代言,都能比一般运动员多拿十倍的收入。如果有空再去参加一些综艺,整点其他代言,收入就更高了。 至少我个人认为,因为没有成绩=经济的收入压力,所以在比赛的气势和集中力要差很多(这里请不要拿NBA和其他联赛来讨论,人种不同,Lbj可以罚球线扣篮,38岁带队打分区决赛,大一点的大姚已经退役十年了……) 3.职业化萎缩的必然 NBA花了几十年时间爬到现在的位置,除了他们本身的推广外,也来源于美国人本身的娱乐需求(今年来了一个特殊人才,夏季联赛门票都卖贵了不少)。国内却压根没有这个市场,CBA这几年也算努力了,在疫情反复折腾下,也还增长了不少营收。但是根本问题是,国内对于这种娱乐方式的嗜好本来没有那么高(说句不好听的,国内总决赛的票 有演唱会票那么难买么?) 而职业化的背后还是需要资本,而这些资本不会白来(又不是鲍尔默腰缠万贯),他们也需要球队出成绩来拓展市场。没有吸引力,最后资本就会逐渐撤走(看看现在中超的窘境就知道了) 所以我个人还是反对也不看好职业化。这只会让中国男篮越来越惨。
很多人还是急性子啊 从数字人赛季中不顺的时候,就各种论调签回我胡了,到了赛季末更是交易新秀 换布朗➕我胡。然后这两天高薪签了范将军又是被各种骂,甩卖新秀各种被骂。如果球队运营那么容易,就不会有那么多经理人失败了。 1.有关胡子 从我个人看来,无论有没有狸猫太子那个傻傻的发言,火箭对于胡子的引进都是慎重的。除非不打算要这些新秀了(这个我最后在讨论),否则我胡回来百害无一利。 老余孽都知道我胡是什么样的球员不用多加讨论,抛开谈不拢的钱不说,我胡回来是给球权还是不给球权?想想冰箱霍华德CP怎么走的? 既然给不了球权又拿不了冠军,我胡100%不会回来(想想为啥要从数字人走嘛) 这个问题同样适用于杰伦布朗和大洛,都是对球队地位球权有需求的。 2.球队的出发点 为什么是范将军和狄龙 找乌度卡来的目的不只是为了一下就夺冠而是为了让积累了三年的新秀们有体系的成长起来。 那么就跟今天另外一篇帖子分析一样,这两个人都是属于有用的功能性老将且不占球权。 有人就会说为啥要给高薪呢?穷人线已经是老问题不需要复述(新秀群加起来还没有范乔丹多)。 重点还是在于时间和供需关系。 今年市面上靠谱持球人四个,我胡(不再解释),欧文神仙(拆队神仙谁敢要),哈利伯顿(步行者顶薪2.5亿5年续约),三球(玻璃人黄蜂顶薪续约同前),就是现在市面上稍微靠谱点持球人不仅少 还贵。那么范大将军当然就要坐地起价了。热火文森特去湖人,我不了解,所以不做评论 而且我火为了压缩合同时间(3年且最后一年球队选项)就必须要给球员出让部分利益(每年薪水高)。(勇士格林就是反过来压低每年价格延长合同时间)。 另外一个重要问题就是这个三年最后一年球队选项的时间节点,另外一位同学的帖子分析过,是看范将军的配合度以及今年的(阿门)新同学的发展。如果可以正好到点裁人腾出空间。 至于狄龙的问题,有人说投射极差的D不值2000w。但是现在中产合同都到1500w了。而且主要是给球队找一个镇场的恶汉……全是小年轻,没有一个恶汉镇场子,气势上就要被压很多。 3.有关新秀培养的问题 很多同学还是觉得可以一招换人,成绩飞跃。从我开始看球开始,靠谱的夺冠球队基本都是要靠自己培养核心球员而不是换来一个建队基石。 科比 GDP 勇士水花蛋外加今年的掘金(约基奇 穆雷 波特等主力都是自己选自己培养)。 而自己培养球员都是要花很多时间的,有多少人在2011 2012三分大赛库里连续输欧文就知道库里的?约基奇的顺位连乐透都不是。有谁能看好? 其他不说,布克在遇到CP前就是一个被定义为刷子的球员(湖人戴维斯也差不多)。在残酷的竞技赛场上,遇人不淑这种事情更多,教练 队友 经理人 都是可以影响一个球员的。 我们只能说上一个教练在摆烂上做得很好,但是培养新球员这个事情上真的做得很烂,既然找来了乌杜卡,就坐看他的教练水平吧。 二十年老余孽,虽然没有亲眼看过35秒的比赛反绝杀,也见证过大姚王者归来后打败湖人的季后赛第二轮第一场(当然也很惋惜大姚最后年纪轻轻伤退)。虽然没有看过林疯狂在火箭再次崛起,但是也见证了我胡几年的兴衰。 所以大可不必拘泥于一时,让子弹再飞一会儿(可能还得看两年),甚至说不定等我火操练起年轻人了,又变成了隔壁斑马的陪练,那是不是又会很惨呢?
有关电影的小小发泄 最近又重看了漫画版的山王战,还是想和大家分享讨论一下有关自己看电影版的感受。 先说个大概:画面制作10分满分(不是像之前很多人说的三渲二导致失真那么厉害);背景音乐9.5 (虽然可能不是我们怀念的部分,但是绝大多数BGM都非常在线,虽然少部分我听不惯,但是好像很多漫改的音乐都是这样,单纯喜好不同而已)。 重点还是剧情……我个人认为只有3-4分。 有关其他同学分享的有关井上因为年纪大了的心态变化的等等,我也稍微看过一点,但是我毕竟不懂日文也没有直接和原作接触过,所以不了解。 分---割----线---- 剧情线的整体问题还是在原作想画自己的宫城线,但是资方想画山王战……最终导致了剧情的撕裂感。 因为无论是所谓的以宫城为视角还是什么样的借口也好,山王战本身的主角就是樱木,然后是流川。这一场比赛的设计本来就是以此为基础来展开的。 虽然作者怎么都想减少樱木的戏份(比如上半场如何从小河田身上锻炼),但是越到比赛后面,樱木的戏份就自己跳出来了,无论是第一轮反击的进攻篮板,还是第二轮反击摔伤之后的坚持。 而宫城的戏份也是越到后面越不知道怎么加,越加越尴尬。 有人说什么为了比赛的连贯性,如果是为了比赛连贯性为什么不把一整场比赛画完,还非得夹杂一些奇奇怪怪的不合时宜的回忆?原作漫画中,每个湘北球员都有自己对应的回忆,包括木慕。这些回忆放到对应的剧本中不用,却非要去用一些基本毫无关联的回忆,只能说原作和资方还是在互相妥协。 之前看到一种说法是东映找到井上,看了一些样片,既让井上看到了诚意,又让井上害怕别人画出来的了山王战不符合自己预期,(意思即是说有没有他别人都会把剧场版做出来)所以他才加入。但是画到最后他又卷入了自己的世界里。 (宫城线)我并不是觉得宫城的故事不好,我甚至觉得如果单独画一个宫城篇以宫城为队长的故事或者球赛我也会去看,但是这个本来很精彩很励志的故事,被揉到了另一个很精彩的故事里面,反而导致了两者严重的撕裂。 并不是说艺术家有自己的想法不好,但是这是电影,是要讲一个完整连贯的故事给别人听。可能对于没看过原作的年轻人来说,这是场不错的球赛。但是对于我这个老粉来说,就是吃一口看起来很香却又夹着芥末的夹生米饭,而且看到后来还得哭着把它吞下去。
和之国不好看还是因为大家都成熟(年纪大)了 和之国篇,贴吧的大部分反应都是这是什么乐色玩意儿。 主要原因还是因为我们看op的主力军都成熟(上年纪)了…… 之前有一篇帖子分析斯摩格的尴尬:主体意思分析是认为斯摩格本来是代表的wt自己,最开始天不怕地不怕,最后却不得不向最高权利以及更强大的战斗力妥协。 另外一篇帖子分析了国外以及本子国内对和之国篇的态度,基本都不像国内(或者至少说贴吧)这么惨。除了wt迎合更年轻的受众外,更多的还是我们上年纪,不再那么热血沸腾了。 难道阿拉巴斯坦篇,薇薇想要不死人的想法不天真么?可能唯一差别就在于薇薇还活在王路飞的现实中,而御田已经升天了。 号称阿拉巴斯坦守护神的两员大将连罗宾的鞋后跟都碰不到……这种设置不匪夷所思么?(就这样哪儿需要沙鳄鱼搞什么复杂计划,直接进宫不就完了)。当然抱着炸弹就国家的贝尔最后也能安然无恙的回来,所以就不要只吐槽阿修罗一点点炸弹就牺牲以及堪十郎还有那个谁反复仰卧起坐了。 到回去看每一篇,op都充斥着作者所安排的天真烂漫:乌索普明明知道龙骨都断了还想去修好。这个剧情每次看我都是又伤心又生气。 因为wt设计的很多内容里面就是要用这种天真烂漫的自由来开拓世界的视野,只是因为我们年纪大了,不再想要不切实际的幻想了,才会觉得御田的所以行为都很难看。 切换成一个正常的成年人视角,御田的所以行为都不正常都不“正确”:作为领导者,肆意妄为;作为国家栋梁,不能看得更远;作为战士,又不能舍弃私心。但是换成青少年的角度,这就在正常不过了:为了梦想,离家出走;为了义气,装疯卖傻(就是那个最让人讨厌的跳舞剧情);为了家人,甘于失败。虽然充满了矛盾,但是这也是青少年才会做出来不假思索不含逻辑的选择。 以这个我们都不喜欢的和之国 致敬我们逝去的青春。希望能够和大家一起,看到故事的结局。
我也想吐槽一次了 不要每次为了漫画销量就塑造莫名的强敌 之前就在别人类似的帖子里吐槽过一次。觉得不够爽。 的确春秋战国时期还有很多地方是类似于欧洲的那种城邦制(有点像之前杨端和攻打的辽阳那种),虽然归属于赵国,但是统治管理全是独立的存在。这并没有问题。 但是,没过一段就冒一个相当厉害的强敌出来,这就太违和了。虽然为了漫画的确需要足够的反派来承托。但是依托基本历史来改编的内容,如果老是无中生有冒出各式各样的强敌,反而降低了主要反派的魅力(这里指李牧)。 试想,李牧手上每一个手下都是需要主角团队玩命超越的,而主角团队的队友在描述中大多都没排上什么主要作用(酱油?),然后李牧最后还败了,这不是非常的矛盾和违和么? 之前的朱海平原战就是这样。李牧除了没拿到王都守卫军,(别说没有足够的强力士兵,黑羊之战后,李牧专门调兵特训,而且和王翦对阵的时候还是李牧的直属特训兵)各种算无遗策占尽天时地利,手下强将如云。最后居然被逼得提前撤走。你说是李牧太浪呢?还是作死呢? 反过来还不如让李牧少点手下多点实战,海音 傅抵 马南慈这些角色已经有不错的塑造了,非要让人海音去被傻皇帝调戏么?新来的人也是为了吸引读者甚至连山岳民族都名字都不算了
不是很懂为什么老是要比较战力 鄙人不是很明白为什么好好一部冒险漫画总有人老是喜欢像龙珠一样的比较“战斗力”呢? 说实话,龙珠后期的崩坏本来就是因为附加了“战斗力”这种设定。而OP虽然是王道战斗冒险漫画,但是不是单纯的比战斗力的啊…… 比如吧里最近比较火的就是索隆和山治的比较……从最开始的人设来说,这两人就有本质区别,也就必然会导致不同场合下,尾田对二人的刻画有不同。 索隆从出场到出海一直就是追求“最强剑士”,外加副船长的“态度”,所以各种场合下都很严肃。不仅是单纯的打败对手,更要保护团队的存在(第一次对战大熊,牺牲自己保障船团)。而且还有督促大家(七水之都给大家声明对乌索普的态度,庞克punkhazard 督促路飞认真对战) 香吉士的出场带有很多的罗玛蒂克的成分在内,不管是寻求ALL BLUE还是所谓的为了女士出海。这种设定上是完全不同于索隆的“武士道”。而且实际上这里被黑玛利亚绑起来揍的剧情基本和当年七水之都被香皂女胖揍的剧情如出一辙。重点不是在于香吉士有多弱,而是他彻底的骑士道……绝不对女士出手。 而且这两者都是炒鸡极端的刻画形象,所以做角色自己的道路上做出来的事都是极端(索隆会自断双脚,香吉士也就会任女士乱揍(大妈不算)) 上面只是针对吧里被讨论很多的索香的问题而已。剩下还有很多比如超新星VS两皇……以及飞六袍等等。实际上作者刻画更多不就应该是人物的性格和气度以及信念么?而这么几十年的OP最后决定胜负的关键不都是这些么?什么时候是靠真正的实力碾压了。就算是第一次揍贝拉米“一亿男”,表面上看是通过悬赏金,但是本质上是展现路飞的气度和这些只知道偷**狗的普通海贼不同啊。
热血江湖 592吐槽贴 矛盾的神工 矛盾的作者 1.作者的矛盾写出来矛盾的神工 熬了一年终于把神工熬走了,最后这几话的确是各种赶着的把神工的bi格升高了不少。 但是倒回去真的觉得是,神工的角色塑造完了,作者的反而矛盾了。 前面神工各种装,各种依赖制造器械,实际上就以他的武功 完全不需要 就已经很强的。(100话之前,轻松压制钟离) 所以作者不得不强行续写什么出身不好,不得重用,得不到传授。说到底,神工只是得不到招式的传授而已。但是以同为五绝的人设,基础战斗值这么高,不需要什么招式都已经很强了。而且 既然得不到传授,怎么可能自己练成如此强大的武功:不要说什么刻苦努力,战斗漫画充斥了各种天赋,血统(这个我之前的某个帖子已经吐槽过了) 。能搞练成如此厉害的武功,天赋 机遇缺一不可,作者还非要把别人的背景写成 不得人传授。难道神工的武功是外星人授予的? 作者还是要强行安排神工如何不满,这种感觉就变成了:马云爸爸说唉,我出身不好,那些人都瞧不起我。 至少作为读者的我,读起来是这种感觉。 而且最后非要加一句:至少变强了一次。的确是很不错的结局,但是作者大大你是不是忘了之前,原来的四位尊者以及脱逃的诸位神地人士都有一个共同认知:自从神工来了之后,神地尚武追求强大的目标就变了。还是那只是那些人的偏见?所以神工自始至终都是一个矛盾的角色,而这个矛盾来自于作者本来想表达的普通人奋斗的天花板和无奈,但是神工本身就已经是很多人的天花板了。 2.老虎的醋意 来得太过唐突 这里作者为了稍微缓和一下气氛,把老虎放出来,顺便还把剑皇都带上了。但是在这么紧张的战斗时刻,浪费这么多分镜重复一个很早就已经知道的剧情,着实有点拖沓。3.有关新援兵的猜测 作者除了男女主之外,貌似都不会换衣服,无论老虎 神女 魅流真 真峰白。就连早期的颂武门门主都是没有衣服可以换的。所以保守推测,这身衣服打扮以及语调60%是 刀帝徒弟 小陈(突然短路反应不出来名字了) 40%是 马迁徽。大家可以回去翻一下刀帝徒弟(35/36卷左右)以及马迁徽(48/49卷) 4.虚假的长老 虽然刻画了这么多,包括这一话比较夸张的面部特写。但是我觉得这四个长老 最后可能会被某种特殊的方法浇灭。(主要是再拖下去,真的是到我们都西去了还画不完)(两人出游1年多画了400画,神地篇不到一个月已经画了(200画了)
写给企鹅汉化的一些建议我不知道是企鹅汉化的管理人员还是请的水 写给企鹅汉化的一些建议 我不知道是企鹅汉化的管理人员还是请的水军在贴吧里发过正版好的帖子。我不想吐槽老的汉化有多糟糕了。单纯从版权时代来说,给企鹅做点建议,你如果把汉化做好了,自然大家都会去捧场而不是把自己变成大汉化时代的天龙人。 1.虽然汉化是请外面的人做,但是监管的人不是,至少对于漫画是有理解的,那么请不要把一些看起来就很不OP的翻译放进来。 2.最重要的名字问题,不管是山慈姑也好,还是卡塔库栗也好。音译还是意译请按照一个模式,不要一个名字音译,一个名字意译,这样任谁看来都会很奇怪。 3.OP时间很长,有很多早期意义不明的翻译名称或意思后来就明了,在总和了所有漫画的腾讯现在是不是可以前后整合修改,并分别做出修改提示呢?(最简单的就是早期大妈出来,翻译给的是毕古麻木) 4.拥有版权的企鹅是不是可以以官方的名义就有争议的翻译和日方进行讨论然后做出解释呢?这样又能提升权威性又能吸引大家的关注 而不是单纯的把竞争对手挤走,然后摆出一副难看的吃相收费。然后什么都不管了。如果你只是随意的把你请的汉化组的内容放出来,那我不如直接付费给汉化,至少别人多拿钱会做得更好。
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