Paladin_云天青 Paladin_云天青
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快开2.0了,从游戏性本身来谈一谈怀旧服的败笔 前言 本贴将会更多的从游戏内容本身的问题,来谈一谈怀旧服的限制,以及怀旧服的一些改动造成了哪些更加恶劣的影响 既然主题是“怀旧”,那我们就更应该从真正的“怀旧”入手,这个“怀旧”,我的理解是怀旧我们逝去的青春,怀旧我们08 09年这个游戏给我们带来的震撼,那种耳目一新的感觉,也怀旧我们在初期版本中为了达成某些成就而付出的努力和成功后的喜悦感(比如41级黄武器) 不得不说的是,这个游戏当初最火热的时期,是30级内测版,和45级满级的时代。我将其称为前1.5时代。部分读者可能更加喜欢1.5,2.0,4.0等,但我要强调的是既然是怀旧,那我们也更应该从这个游戏最火热的点来谈,而不是后续的个人爱好。而事实上,怀旧服1.5削弱S后,很多玩家通过了,无论是否获得塔武,对很多人来说怀旧的任务已经“遗憾”完成了(我后面会说为什么叫遗憾完成),现在还在玩的玩家,仅仅玩的是一款游戏而已 本篇帖子比较适合: 真正的“怀旧”玩家 玩游戏看剧情(至少不是全部跳过) 对游戏细节(比如一件绿装的外形,爬山看风景等等,NPC的故事)有所研究 知道《Forgotten Sorrow》 不知道上述但喜欢玩游戏(真正的玩游戏而不是被游戏玩) 热爱理性讨论的玩家 如果你是下列玩家,请直接关闭此贴,以免引战: 整天只知道商业的下岗再就业玩家 在现实世界事业不顺在游戏中寻找存在感,觉得每天这样刷刷刷能带来满足感的玩家 油盐不进,断章取义,看到装备问题就来一句“没有军装怎么打架”的玩家 怀旧服才怎么改动,也无非是基于一些数据的改动,并不能改动其游戏本身内容,而游戏本身内容实则为最大的问题,除非永恒之塔2真的做出来,否则无解,即便做出来也是另一款游戏了。 游戏开发者的致命缺陷 韩国网游有个通病,很多游戏都可能有个10分的开局,却换来低分的结局。这是因为游戏开发团队本身对该游戏的市场没有一个很好的预估,他们并不能对一款游戏突然火热后的刚需的事项进行妥善的处理。近些年的例子就是PUBG,开发商蓝洞,即原永恒之塔1.0制作团队后期集体离职后组件的公司,这款游戏我想大部分读者都应该知道,开局的确很不错很火,但后续无论是封堵外挂问题还是游戏性本身问题,蓝洞都无解,外加被腾讯收购后逐渐走向没落。不扯远了,回到永恒之塔,这个游戏无论是30级满级的内测,还是45级时代,都是个非常好的开局。下面我来稍微细说下后期版本对这个游戏的致命摧残 成也1.5,败也1.5。这里我说的1.5,是原版1.5,而不是怀旧版的1.5 在1.5发布之前,这个游戏的玩法是多样性的,装备的选择也是多样性的,在读这里的时候,请读者不要去想后续版本想着后面有什么德巴精千多好多好,我们现在在谈前1.5时代,那么1.5的东西在届时并不存在。玩家有很多种选择,高端玩家有达人制作,世界boss,野外掉落等等。那时黄装是所有人的终极追求,而掉落一件蓝装往往也是一件非常值得高兴的事情。如果有抠细节的玩家,不难发现前1.5时代的很多绿装,蓝装都有自己的故事,无论是剧情获得,还是外形,这些都是制作团队的心血。 然而1.5的出现,将这些设定全部推翻,装备只有3种选择:德巴,黑暗套,精锐军装。只有极少部分达人制作的武器还有一点点用处,其他的一切都化为乌有。这一举动也直接将所有玩家带入了一个无尽刷的死循环误区,从10多年前遗留到现在的怀旧服。当一款游戏的玩法极度受限,换来的必然是泡菜感,只会造成玩家的流失的游戏的没落。 有人说军装这个东西就不应该存在,这句话我认同一半。不应该存在的是1.5推出的精锐系列,应该存在的是1.2推出的普通系列(比如老千),而军装其实也正如其名:十夫长,十个人里面有一个人有,百夫长,一百个人里面应该有一个人,千夫长同理。这也跟原版极大难度的OBS获取直接成正比,而原版1.5的对刷问题,以及1.9国服开抽奖让人人都享受了精千,直接给现在的怀旧服埋下了不可逆的恶果。就好比你开豪车开习惯了,突然给你个几万块的车你开得习惯么?你用惯了几百块的鼠标,突然给你20块的是不是很别扭?对刷,抽奖,以及现在直接NCSOFT官方破罐子破摔带领的泡菜文化(刷刷刷,空本,送送送)已经直接注定了这个不可逆转的结局,这是哪门子怀旧? 1.5唯一好的一点,是黑暗副本,弥补了这个游戏的副本少和无聊的缺陷,分为了多个分段,但是装备问题,如上所述否定前1.5时代的绝大部分设定。所以原版1.0制作团队在4.0回来救场时就意识到了这个问题,玩法不再单调。但基于那时的游戏整体运营成绩,玩家,游戏市场大方向,依然无力回天。而至于怀旧版的1.5嘛,一系列简化更不用说了,没有比怀旧版更泡菜的了 如果说原版1.5把这个游戏本身的世界观,多样性玩法全部破坏,那么原版1.9就是给予了致命一击。出个装备合成系统ok,但是NCSOFT在做这个决策之前有没有做过任何演算?这个系统会对当前游戏内容造成的正面影响和负面影响是怎样的?有没有将这些因子量化分析?这个系统该怎么做,在我看来,就一个玩这个游戏的产品经理脑子一热拍板决定的。更别说1.9并没有任何实质性的内容更新。 通俗易懂的来说,就是当年NCSOFT的永恒之塔1.0开发团队制作了一款让人耳目一新的游戏(张三开了一家特色炒菜馆),市场一度火热(生意火爆得很),他们自己慌了不知道如何接住这个盘(张三慌了不晓得该推出点什么新菜来保持火热),于是就瞎搞搞些有的没的,搞些规划都没规划好的,却无意间毁了自己本身的游戏(张三让二厨做炒菜自己去研究烧烤了,结果客人都去点新品烧烤发现不好吃不来了,炒菜也没人吃了) 回到怀旧服本身 如果读者能耐心的读完上述内容,那么你也应该大致明白我的理念了,这个游戏最主要的问题在于游戏内容在后原版1.5时代的单一性问题。 怀旧服在游戏内容上无法做任何更改,内容不足,但又要来赚一波钱,咋搞呢?分割啊! 整个1.2-1.9其实可以理解为一个版本,在1.5后可以说没有任何新东西,但仍然强行分成了这么多个版本来延长版本寿命。而每一个版本,并没有做好自己的本职工作: 首先是各个版本都用的是2.7的端,NCSOFT现任开发团队到底懂这个游戏吗?很多版本出现了不该有的东西,可以说是四不像 对于怀旧1.2版,这是怀旧的开始,来的多数玩家都是真正的怀旧玩家。其实这是一幅好牌,如上所说,可以怀旧的东西多的是了,却被NCSOFT强行打烂,这是玩法选择最多的一个版本,而NCSOFT却把他做成了泡菜:野外黄装随意掉,通行证卖铸币直接摧毁41级黄武器任务。好了,本身多种玩法, 重拾各种回忆,直接成了天魔本商业3人队(我甚至没搞懂国服开个啥魔本裂缝),T8商业队(T8在原版1.2就不存在),要塞兵刷刷队。 怀旧1.5:NCSOFT大幅度削弱S难度就算了,如上所述1.5的游戏内容否定了前期版本,然后盛趣嘛对于游戏内容无能为力,又想多捞点钱,只能降低爆率。在降低S难度后,回答我开篇说的很多人“遗憾”完成怀旧的几大问题: 1. 遗憾的遇到了黑得无底洞的S,这辈子也拿不成塔武了 2. 遗憾的遇到了严重弱化的S,再也没有当年那种砰砰砰的心跳 3. 遗憾的发现这游戏没得玩了,早期版本只部分怀旧,很多真正带来感动的东西没怀旧到,被官方的数据更改和通行证给毁了 至于怀旧服的1.7和1.9就更别说了,一个要塞本改了CD刷刷刷,一个再加一个新空本刷刷刷(甚至把神圣要塞改到1.9才开,连第三神将这一段回忆都要毁灭。。。) 2.0嘛,无需过多评论。毕竟真正的怀旧已经遗憾收场,真正的怀旧玩家,无非来走一走流程,把内容体验完就散了 最后说说运营商 这次的怀旧版,是美服先开,国服基本上是照搬美服加一点小改动,改得很迷,比如魔本裂缝(刷刷刷,商业商业商业),青金勋章可交易(不太确定,是得话继续刷刷刷商业商业商业)。而美服那边是NCSOFT直营,至少有个外加论坛可以跟官方互动,而官方也会听从玩家意见做一些改动。但是日程嘛。。。。。前些时间好像美服要塞因为玩家数量问题得做一些改动,结果韩国总部得反馈是答应改,但是工期一个月,说明NCSOFT本身对这款游戏也没有太大的重视,捞一波快钱罢了。 而国服这边是盛趣代理,都说是小作坊,我觉得就是一个普通游戏公司的小项目组罢了吧,应该是极少数懂这个游戏的领导,带着一帮根本不懂这个游戏的运营做而已,他们知道这游戏的问题又能怎么办呢?无能为力。这款游戏,至少目前不抽奖,营收低,对于一个游戏公司而言,不亏钱打得走让他摆在那里不拆散就是最好的了。。。。。还指望分配更多的人力资源到这个项目组么? 照搬美服的游戏内容,却不考虑美服和国服玩家数额差异,群体差异,玩得动就怪了。要怪啊,就怪10多年前的NCSOFT高层吧,1.0火了就该多抽点人来好好做这个游戏,而不是1.5敷衍了事后把这个制作团队调去做剑灵。NCSOFT好像最擅长的就是在历史的关键时刻把一幅好牌打烂。。。 欢迎理性讨论
永恒之塔怀旧版的几大败笔 以下内容仅代表个人观点,不喜勿喷 在阅读下文前,请读者对自身来玩这个游戏的目的做一个自我定义,我简单地分为了两个大类 第一个大类是来怀恋自己逝去的青春的,该类玩家我再分为两个子类: 一是对装备有极大追求,愿意花钱或者愿意肝的 二是佛系玩家 第二个大类是下岗再就业人士,如果你是这类玩家那么就没有读下去的必要了 从开服玩到至今,个人对怀旧版的感觉主要问题在于泡菜感太严重了,主要有 1. 装备获取难度太低 在讨论这个点之前,我想先回忆一下2009年的原版永恒之塔,那个满级45的版本,人气最火热的时候,那个时候绝大部分玩家的动机非常单纯,就是来体验这款耳目一新的游戏,不少人为之深深着迷,我想永恒之塔怀旧版的动机也是为了让大家回忆起那个时光吧,在那时,拿到一件蓝装都让人非常高兴,一件黄装更是能让人激动得觉都睡不着。当年41级黄武器任务,是多少玩家最深刻的回忆? 而现在的怀旧版,基于2.7,放出了很多原来没有的铸币装备(46除外),外加搞个通行证送铸币,以及各类材料(非龙材料)爆率的更改让达人制作也变得简单,野外黄装随便掉能赌石也能自用,极大的加快的游戏的节奏,我实在搞不懂为什么要搞得这么快,这样的一番操作,首先pve装备基本等于白送很快就能成形,但由于1.0-1.9(以下统称为1.0版本)版本实际上是半成品游戏内容太少,速成终极pve装备就导致了现在的每日各种像是按部就班的清CD,如果说是单纯的怀旧目的,很多人早已经完成,剩下的就只有泡菜。反观10多年前的原版1.0,装备获取难度极高,黄装是所有人的追求但并不是花时间或者花钱就能摆平的,这样以来就有很多不同的搭配不同的玩法,每一天的游戏,都是充满未知的一天,而不是现在那样按部就班的“天魔本商业二连”,那才是我们当年真正的回忆 2. 太多不应该的简化和削弱 通行证送的各种卷轴让这个游戏一开始就变成快节奏,如果说装备获取简单了增加了游戏的泡菜感,那么各种简化更是致命一击。 首先是通行证送的称号让很多当年玩家愿意花时间去做的任务变得没有意义了 那么再说有意义的任务,不少都简化了吧,比如德巴,第二部NPC所有频道都刷,第五部眼泪可以组队采也可以采集其他东西获得。还有很多记不得名字的就不提了,玩过了都能感受得到 关于削弱,我先说一点众所周知的,黑暗S 我同意Ncsoft让所有玩家到最后都能获得塔爷武器的观点 但现在还只是1.5,后面还有1.7 1.9,都是满级50的版本,这里都不从玩家角度出发,就从游戏运营角度出发,当玩家达到了自己的成就后换来的就是在线率下降,因为目标已经实现没事可做了,你现在就把S调得这么简单(相比原版大幅度降低了血量和伤害)让不少人毕业了,你1.7 1.9拿什么留住他们(这里我就不扯多少人打到塔武就卖号的)?而盛趣方面能做的只能降低爆率,相比头两周黑暗S的爆率,大家都有目共睹,大幅度降低爆率也会降低玩家留存率。现在就陷入了一个坑:S简单所有人都能打了——不少人毕业了——情况不对爆率降低——爆率低了玩家流失。问题就在于开头,如果不是所有人都能打,那么是不是就可以避免短时间内毕不了业弃坑的现象? 我同意降低难度,但不是现在,至少1.7末期或者1.9,因为S之后在50级的版本没有后续的东西了。现在的黑暗S一身T8就能打,黑暗ABC存在毫无意义,本身ABC设计的目的就是延长版本周期的,现在倒好,直接废了 世界boss我不太清楚有没有削弱 但是相比10多年前的原版,所有人装备好了太多,现在打个世界boss还有谁能重温当年的感觉?贴吧里不少怀旧贴,说着当年山杜卡愤怒表示等等,满满的都是回忆。而现在,所有世界boss,哪个不是出来1分钟就阵亡的?没有技术难度,一阵乱拳就没了,打完分钱拍卖,或者有人包场有人抽成,一气呵成。哪里有什么怀旧的感觉?铁打的生产线而已,浓浓的泡菜感 3. 军装,OBS,勋章 说这个问题前,我先表达一个我的个人观点 军装,正如其名,十夫长就应该是十个人里面有一个,千夫长就应该是一千人里面才有这么一两个 因为不少玩家都经历了1.9的那场抽奖风波,体验上了精千,到了怀旧版虽然不少人说着抵制抽奖,但又想再次拥有一身精千 以我个人的观点来看,军装不是一个必需品,并不是没了军装就缺胳膊少腿没法游戏。但现在这个游戏浓浓的泡菜风,将弄军装做成了唯一有那么一点点挑战的目标,因为没有其他的了 说到军装获取难度,这就是最大的败笔了,因为获取不难让所有人都看到了希望,造就了现在的肝帝局面,我不知道玩这个游戏是为了什么,为了肝? 第一,OBS获取的方式太过奇怪,造就了现在各种刷要塞兵,卡级等怪像,每天打完流水线副本和龙母,就是砍怪,我觉得更适合玩页游,关键问题是现在这样搞OBS还能拿不少 第二,勋章可交易,这个问题在2.0就修复了。有人支持有人反对,毕竟每个人立场不同。但是勋章分发系统,发给要塞军团长这个设定,引起了多少狗咬狗的恶心事件?这么愚蠢的一个设定10多年了还不改?更不说什么打要塞时卡到石头缝里刷勋章的工作室了,我理解Aion这套10多年的屎山代码不容易接,这些卡石头bug不好修,但做个简单地更改,像2.0那样不可交易,能大幅度降低这些大军团狗咬狗,勋章贩子的奇葩现象。并且,更改为不可交易后,能真正的实现让军装如其名,千里挑一。能减少不少肝帝,让这个游戏的节奏正常下来 我认为1.0-1.9可以概括为一个版本,只是分多次放出,可玩内容实在太少了,原来1.5时放了个原版3.0的宣传片,我认为那个才是真正完整的永恒之塔,不过没实现,原版开发团队1.9之后就被调走,4.0才回来救场,可以看看2.0和3.0是托什么东西 归根结底,本身就有限的游戏内容被各种简化各种活动各种多此一举的事物大幅度的加快了节奏。本身就没多少东西,现在加快了,可玩性更少了,泡菜感十足,在这个人心浮躁的时代,变得更加畸形 怀旧了近半年,其实内容早就怀旧过了,现在还留下来的,自我反思一下,你最初是抱着什么目的来玩这个游戏的,现在因为游戏浮躁的环境又变成了什么心态,目的是什么? 本来还想再写几段的,但自己看了下内容已经较长了,就先发这些,讨论起来更精彩。我也不想去写个什么结尾了,人都浮躁了哈哈
黑暗S有没有弱化,进门5秒就知道了 今天看到个吧友前段时间传的视频,是11年前的 刚开打队里的其中一个魔道就被愤怒下刺秒了 虽然当年的视频清晰度很低,但我们还是能从中看出一些细节首先是这个军绿色的AI这的的确确是当年的版本 主视角的技能栏也没看到有解除冲击,说明这大概率不是1.9,而是1.5再看主角团的状态,两个魔道和奶妈都没有吃卷轴,因为1.5没有觉醒卷轴,如果有的话他们不可能不吃,除非想找骂,所以基本确定这个是1.5,不是1.9,主要区别就是双手武器合成,1.5也没有+15,解除冲击,觉醒卷,还有些技能变动。没有双手武器合成和+15意味着魔道必须在生命石头和魔增石头做取舍,要么血多要么魔增多这位魔道刚开打,因为动了,所以中了愤怒下刺,直接满血被秒因为视频清晰度实在太低,我只能把截图用PS的增强,外加topaz最大可能性的降噪,从这张图放大来看,能排除这位被秒的魔道加绿豆后的的血量不是7开头,只可能为6或者8开头。而主T剑星的血量在10000出头不到11000左右,應該是101xx或者107xx我们再看看愤怒下刺的瞬间,主T剑星的血量从10000出头掉到了3000多,而魔道则是在慢状态的情况下加盾被秒了,可想而知原版塔爷的伤害有多高,我反正记得当年第二个下刺我们魔道必须开铁甲扛,或者下线躲 所以说,等下周三开了,你们进去把状态给魔道刷满,然他来扛个愤怒下刺。(假设都是T8套,加绿豆7000血出头) 如果你们的魔道非死即残,那么这个塔爷应该是没有削弱的,各位安安心心去打ABC,做德巴,过两个月再来打 如果你们的魔道一身T8装啥事没有,那么基本上就全民塔爷了,然后开始重复当前版本的指环王之旅然后等着鬼服吧。。。。。。 我个人认为如果塔爷没有削弱,至少不会像现在那样指环王
当年Aion没落的主要原因 玩家干翻车的而已,NC开发团队次要责任,代理商最次责任 1. 外挂、文件星 你说官方当年不封挂,是封不住还是真不封?我怎么记得那个开拓者的作者被抓了?你再换个思维,为什么有如此多的中国玩家喜欢开挂?你可以去了解下这些年APEX封挂,开挂的主要群体是哪里,比例是多少。吃鸡也是,封得还少了?那些卖挂的哪个不是一人赚了几套房子?为什么中国玩家玩个游戏就这么喜欢开挂?这是玩家素质低下的问题,什么都走捷径 2. 工作室 为什么全世界绝大部分网友里可以说95%的工作室都来自中国?为什么中国就有这么多游手好闲不愿意做点正经事想靠打游戏赚钱的人?做得大的,重庆渝中区某公司当年靠漏洞刷FIFA刷金币把公司都做上市了,这种公司吧里面的人好歹大部分都是接受过高等教育懂得互联网运营的。而那些小作坊,有几个不是不愿意好好读书做点正事,现实世界中没有什么本事,只能搞些歪门邪道的东西?再去招揽一大堆臭味相同的排骨人就把生意做起来了 以上两点为当年的AION没落的最主要原因,也同样适用于绝大部分其他网游 3. NC开发团队乱搞,2.0换制作团队做出了个极具争议的版本,有些人给封神,有些人觉得就是字母大战,然而3.0才是彻彻底底的瞎搞,造成玩家严重流失,即便4.0把原策划人叫回来回归1.0的精髓也没用了。而当年1.0的开发团队,开始被调去做其他游戏,后来有很多离职,去了一家公司,也就是现在的蓝洞,做PUBG那个 4. 抽奖 抽奖这东西,一是为了满足玩家的虚荣感而制定的盈利方案而已,10年后的今天贴吧还有一群以为自己有两分钱不得了了就大喊抽奖的人士。一个愿打一个愿挨而已,而且当年开抽奖已经是玩家大量流失后。说起来盈利,这个不得不得说陈天桥本人,当时的游戏在中国本身就备受争议,被家长和不少媒体称为电子鸦片,在那个时候作为中国首付的他,急于摆脱这个称号,而且他自己本身也非常看不起游戏,基本公司所有盈利都拿去支撑当年盛大的转型项目了,那些项目最后是失败了(不过当时看起来的确挺前卫,在近些年的互联网产业都被其他公司实现了,老陈还是有眼光,只是项目生不逢时),同时游戏的价值也被榨取干了。对于玩家来说是个悲剧,对盛大来说并不是个悲剧,老陈也在某种程度上实现了自我价值
国服怀旧端用4K分辨率其实还行,是优化过了的 之前我认为盛趣不会对4K进行优化,而事实上还是优化了,画面正常,字体大小正常,左下方聊天窗口也没有出现美服客户端那样开4K字体不能完全显示的情况,一切刚好,应该是NCSOFT打包时优化过了一些读条窗口,字体也正常显示(不知道遇到名字长的是否溢出,美服客户端就会溢出),注意看成功率和失败率那里但是进入新地方时,地名的在抬头处无法正常显示,只能显示一半,跟美服客户端一样下面上传两张美服的截图对比 看下图的地名抬头处,跟国服一样,我觉得这个锅可以甩给NCSOFT,我已经在美服的玩家论坛反映过此事,那个论坛有NC的员工会跟进的,希望以后某个版本能修复 第二看左下角聊天处,仔细看的话你会发现所有字母的下1/5截无法显示出来,可以通过调下字体修复,但是仍然不能修复地名抬头再看一下采集成功率和失败率那里,你会发现success的最后一个S只显示了很少部分, 因为国服翻译后的中文通常挺短,所以我在新手村阶段还没有找到比较长的读条来测试关于FPS 国服因为默认不是全屏,是什么转化型全屏,在同样的场景(没人或者数量大致相同),美服可以有80FPS,而国服只有60FPS,这是我目前发现唯一的弊端 总体来说还是值得购买4K显示器来玩,网上也有教程如何开真全屏,我就不去试了,免得被封号,如果不是回来玩国服我都完全忘了国服这调分辨率的蛋痛问题
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