千河逸珥 qianhe12
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全知是否等于全能?“全知”和“全能”的简单分级/分类 全知全能相关问题上面很多争议,毫无疑问是来自于定义的不同。 实际上所谓“真全知全能”是人类语言不能描述的东西,所有全知全能的定义都只是其中的一部分,所以大致可以从限制的多少,来划分等级/类别。 但严格来说,不同等级类别之间倒也不是那么泾渭分明,但确实还是又差别的。 第一类:范围全知/范围全能 就是明确限定范围的“全知”和“全能”,实际上反而是日常生活中会用而论战不会用的东西,但某种意义上,和后面类别的确有共同点。 举例:1到10的阿拉伯数字“全知”道,1到10的阿拉伯数字“全能”写。 在全知全能中唯一可以不在幻想内容里的。 第二类:已知全知/已能全能 人类已经知道的知识全部知道,人类已经能做得到的事情全部能做到。 或者在作品里把“人类”换成“智慧生命体”什么的。 包括所有已经诞生的知识,能做到所有已经能做到的事情。 举例:阿卡夏纪录(不含未来知识版本) 第三类:可知全知/可能全能 宇宙(或者多元宇宙,或者无限盒子什么的)中所有可能知道的知识全部知道,可能做到的事情全部能做到。 任何符合逻辑的全部都知道/能做到。 第四类:未知全知/未能全能 已经存在一定“反逻辑”,无数次尝试都不能知道的知识也知道,无数次尝试也做不到的事情也能知道。 但只是理论上不能知道/做到结果知道/做到了,是否反逻辑还有些暧昧。 第五类:不可知全知/不可能全能 明确包括反逻辑的全知全能。 举例:知道“2和3之间的正整数”是哪个,能“创造自己举不起来的石头,并且同时能举起来”。 第六类:不可描述全知/不可描述全能 第五类的无限叠加版本,疯狂的自我套娃。类似我既不是不存在,也不是存在,也不是“既不是不存在,也不是存在”什么的。 所以全知全能是否等同? 简单说1-4可能等同,也可能不等同。 5全知能获得全能,也能让全知不能获得全能,全能能获得全知,也能让全能不能获得全知,同时成立。。 6就是以上叙述无限套娃。
好奇问下,这个说法真有很大问题,甚至会被吧里封禁? 是这样的,下面这段文字在其他吧被人评论说问题很大,甚至可能会被吧里封号? 但我觉得没问题吧。 文章如下—— 从整体上来说,Dnd的设定是为了跑团的选用内容。哪怕是所谓核心的三宝书,也不是神圣不可侵犯的,真到跑团的时候也是可以改动的。:更别提官方来说,大量扩展可以选用或者替代,当然很多时候,官方不建议随意改动一些基础内容,原因是如果随便改动反而有可能会影响跑团体验。所以真严格说起来,一切DNd的设定都是官方提供给玩家的选用件。你要完全较真这一点的话,虽然有所谓dnd官设,但是这种官设在自己跑团里面是低于房规的。 要注意的是,自己跑团的时候,房规高于官设,但是讨论官设时可不是这样哦? 在讨论设定上面,真讨论设定就没办法像跑团那样子完全按照每个人(每个团)那样用自己的设定和自己的选用设定了。 到了这一层,才是各个版本,各个世设,各个可选扩展的事情。如三宝书是作为一个版本的基本设定,不同世界观又有不同的特有情况。同一个世界也可能因为版本不同设定不同。再加上各种模组中又有可能有自己独有的设定或修改。因为dnd这部分的设定过于复杂,又分版本的比较多,所以你泛泛而谈的时候,当然可以用相对更基础,更主流的来作为代表,但是要较真起来的话,在讨论官设定的时候就必须说明清楚这到底是哪个官设。你不可能用二版的剑去斩三版的官,不能用费伦的办法去套艾伯伦,自然也不能用其中一个模组来代替普遍情况。
老实说去掉药物(包括滴露)作用,圆桌基本上不比大公主强多少吧 之前有人又有人讨论(迫害)大公主的战力,感觉得给她澄清一下,其实大公主真很优秀了,圆桌只论个人实力基本上是靠滴露才直接和间接的胜过她吧。 教团通过研究迪亚波罗斯的左臂,开发出了强化人类的药品。虽然有着副作用,但和至今不同的是即使男性也能够使用。 虽然这成为了支撑教团的力量,但却不是教团真正的力量之源。教团封印了迪亚波罗斯的肉体,通过长年累月的研究做出了某种药 只要舔舐那个液体便能获得莫大的力量和……不老的肉体。 以上原文摘录,教团从从小吃药的1st到磕红药的圆桌后补再到磕滴露的圆桌,突出一个嗑药流…… 而滴露几次描写都是同时强调了“力量”和“不老”的。 我觉得滴露至少也应该有常态化且无副作用的红药提升吧? 大公主基本上圆桌后补的水平有的,非战斗型的10席、11席没滴露怎么看都是被她随便暴打。 前12席学院长之前的荣誉也就是武神祭冠军,后来得病了常年没啥提升,档次也高不了大公主啥。 9席莫德雷德同档次但是明显不如贝塔她们,扣掉药物加成也得掉回圆桌后补级…… 5席芬里尔和貌似是6席的洛基倒是明显高于大公主不少了——但是,千年老怪能活这么久不还是靠滴露的力量? 所以也别奇怪为啥教团要拉拢控制大公主,因为他们不靠外物其实也就那样……
月丹为啥不提前携款跑路都有人没看懂? 这里有一个基本概念,教团要跑路的资产,包括金库里的金币,但不止金库里的金币! 重复一遍,教团要跑路的资产,包括金库里的金币,但不止金库里的金币! 商会还有不动产等等,那边才是大头。金币那是流动资产。如果你一开始就以为教团是要把那些金币拿来跑路,那你就连这最基本的常识都没搞清楚。教团的计划其实是以整个大商会联盟的“信用”为抵押,让别人把金币换成纸币,最终收获的钱,必须是比金库里的金币+大商会联盟所有不动产更多,这样教团才没亏,才跑路成功了。 光是发行纸币,换来金币比原来的流动资金,也就是金币多,是没用的。 还是亏本的。 所以教团要卷款跑路是要时间的,而在此之前暗影来换钱了。并且月丹发现前已经换了不少了。 现在月丹只有两个选择,一个是停止兑换,那么钞票就废了,不动产要查封来还纸币的钱,最多带走流动资产也就是金币。教团大亏,月丹不会有啥好下场。 如果是芬里尔本人,倒是有资格选择这一手断尾求生,但他大概忙着窝在家里练剑,根本不管这个…… 一个是继续兑换,但是暗中找到假币来源,把钱抢回来。 继续兑换是拖时间和制造机会,好去抢钱。 如果失败教团血亏,但月丹不过一死,也不会比上一个选择差。 如果成功就走上人生巅峰。 月丹当然选下面一个啊。
哥布林杀手的一大问题是好像平民只遇到过哥布林威胁一样 先前排提醒一下,我这个帖子的主要角度并非是说剧情里出场的主要威胁是哥布林的问题。 所以不要扯什么“哥布林杀手专杀哥布林,所以视角一直在哥布林上面”,我说的不是这方面的问题。 我这里主要的问题是,哥杀世界里的平民甚至低级冒险者,好像就没有多少应对少量哥布林这个级别以外威胁的事前计划和心理准备。 ,这导致他们在面对哥布林时也经常出事。 哥杀这作品设定上来说,虽然上一次在十年前打倒了魔王,但是这个世界上还是老样子怪物横行,所以军队啊强者啊都有一大堆威胁要处理,根本没有空管哥布林这种小威胁。 以此来解释为啥哥布林没啥人管,就丢给最低级冒险者当试炼用。(当然也还有其他理由,不过除了神明骰子论以外这个算是最主要的了) 然后呢……平民和低级冒险者,这时候就显示出了极度的天真。 他们基本上觉得,能打赢少量哥布林的能力就足够混日子了。所以他们从来不搞“过剩”的防御和准备,也没有在这种朝不保夕世界观下的心狠和狡诈。 以村子为例,普通的栅栏,夜晚拿火把巡逻一下,大部分时候就能防住哥布林了——然后很多村子就这个级别甚至还不如的防御了。 陷阱呢?警报机关呢?狗呢?地窖呢?逃生路线呢?基本的民兵组织和远程投掷物呢?基本的民兵组织甚至不见得只是打杂鱼怪有用,有个组织的话万一大怪来了好歹能逃的快一点。 是不是这个世界除了哥布林根本没有什么其他威胁,你们一辈子都没碰到过中怪大怪没听说过大怪灭村啊? 难不成这些对付中怪大怪只能拖延时间帮助逃命的措施,刚好能对付绝大多数哥布林威胁,所以被神明禁止了? 低级冒险者们一队队快乐的直接杀进哥布林巢穴也是天才,就不说这群人遇上大队哥布林胜负难说了,就算你们看不起哥布林,就不会担心巢穴里有个大怪?不摸清地形,不想办法先减少哥布林数量,哥布林给你一绊脚,大怪面前你还想跑? 对了,哥杀带个头部防具都独立特行了,低级冒险者们应该都是成长在和平社会,不光自己不打架,甚至没怎么见人打架,没见过怪物,不知道头部脆弱的吧? 总不成这些面对这个世界上到处横行的怪物有着警惕这事情,同样也不方便哥布林偷袭暗算冒险者,也被神明禁止了? 当然,村民们对怪物有时倒是极度恐惧的。一天到晚都有看到哥布林就激动无比,十分害怕的村民去冒险者工会求助。嗯,一副一辈子没见过怪物的样子。甚至有几十岁的村民听说哥布林会先x后杀就吓的血色尽失?那亲眼看到一只巨魔是不是你们全村就要全部吓得原地等死啊? 我都很奇怪你们不是设定上怪物横行吗?你几十岁了没见过一百次哥布林加上十次其他怪物都好意思吗? 当然也有打倒过哥布林就自信满满的,也是呢,这么可怕的哥布林能打倒的确是会自信满满呢?啊?其他怪物不是说也挺常见吗? 我都懒得说啥低级冒险者里还能有圣母有自大啥了,这都啥人啊……你们真的生活在这个到处都是怪物的世界上? 好了,说起来可能有人要回复“神明骰子论”了,我这倒是真的挺同意的,不是刷出来的npc,哪来的这么不接地气的村民和低级冒险者啊……
我来替乌贼补漏,怒打小黑子脸(顺便手动滑稽叠个甲) 我突然发现了乌贼一处高超的伏笔对应和剧情描写,有力的回击一部分对卤面的质疑。 根据乌贼的总结,我们知道卤面被父亲毁掉了原本幸福的家庭,但这一设定在剧情和卤面的性格里似乎毫无表现? 不不,仔细想想,这个设定简直是神来之笔 乌贼可能原本准备把这个作为长期的伏笔埋好,到后面突然引爆收获“原来如此”的惊叹的。可惜因为吧友们批评太多,乌贼一怒之下不小心就暴露的太明显了。 因为这段童年的伤害,实际上是非常明显的体现在整个剧情里面的! 首先我们可以推理一下,卤面描写里还挺帅的,他父亲不会差到哪里去。而按原本描写的“幸福家庭”,估计也不是底层。甚至如果按照“图铎”家的猜测,至少也是个没落贵族。 所以,因为悲惨经历而黑暗边缘的卤面,应该讨厌什么呢?嘿嘿,当然是讨厌“帅哥”“有地位的成年男性”以及“又帅又成功的成年男性”。 为什么卤面身边不是魔女就是丑男,愿意共情的都是社会底层?因为他对帅哥有难以控制的恶意嘛。对成功者也有难以抑制的厌恶。 为什么卤面想着坑死瓦伦泰?想着坑死K先生?你看,心理阴影嘛,对帅哥对中年男性有难以控制的恶意嘛。 为什么卤面发泄会冲去绑架“剧院经理”?为什么卤面一直敌意放在神甫身上而不相信姐姐可能才是?中年男性这不活该被仇恨? 为什么乌贼说卤面的性格没有大的变化?你看卤面一直在坑的不是“有地位或者帅的成年男性”嘛?对不符合这些要求的人不就好得多?有没有觉得他性格的“割裂”少了很多? 你们还嘲讽他卢宝玉,口胡,明明是不幸的童年需要一生来治愈啊。 乌贼的高超暗线技巧,你们学到了吗?
你们老扯红毛,其实真拿东哥主角那套来也比现在宿环好吧? 东哥大部分主角算是风格挺标准的,平常行事又苟又皮,为人有底线对普通人热心,然后战斗时暴力霸气,虽然有同辈朋友,但很多时候玩的最好的都是动物朋友和老怪物(大致上都有些问题不能随便出手的那种),资质顶级又求上进——毕竟世界观里基本上是要“挽天倾”,不是超级天才+努力+天运根本救不了世,就这样修炼和战斗时受的苦也绝不会少。 这种再稍微调整一下就是东哥主角了。 你要说“文学性”那是没有的,但作为网文主角非常容易讨喜。乌贼之前的主角里也不是没有有些特征接近的。(不过比如战斗上的“暴力”就不太像乌贼主角了) 不说三部曲,就按最近的《深空彼岸》来说,主角王煊我还真觉得在这边混猎人也不错,甚至我觉得比现在的卤面就是强多了。 王煊从走上修炼道路开始,就在满是钓鱼佬挖坑佬老阴货的修真界成长,猎人挑衅者阴谋家都很擅长。 体能天赋智商好无论是学武学文(一边练武一边还能正经的毕业拿大学学位)学法术都很优秀,猎人纵火者收割者都没问题。 主角光环不缺外挂换算到诡秘来也是有机会沟通控制源质级别的。 为人有正义感也有恩必报,这个乌贼写起来也很顺畅。 三十人团倒是不见得擅长,不过卤面也没看出来哪里擅长。 哪里不够“红祭祀幼崽”啊? 当起主角就不用那么“黑暗边缘”,没那么多奇怪纠结。末日将近地球需要更多的可靠新神甚至旧日,外神邪神肆无忌惮收割平民,天资太好被邪教徒盯上。这些理由已经够主角一路好好努力各种斗争成长了。 就这不也挺好?
如果哥杀有机会遇到无情者艾萨里昂,会是什么反应? 不知为何最近百度给我又推了几个本吧的贴,刚好来聊聊之前想到过的梗。 不准备开始太多无谓的论战,所以稍微模糊化和本土化背景。 先放个无情者艾萨里昂介绍(超简略版,偏锤战)——艾萨里昂是奥苏安最伟大的将军之一。他曾将许多入侵者赶出了奥苏安的海岸线,其中包括由咕噜本人发起的第一场传奇的Waaagh!。这些丰功伟绩令他得以被推选为伊瑞斯的守望者,而在近几年里,他仗剑来到了旧世界,打算将他的宿敌绿皮从这个世界上彻底剿灭。尽管他成功地屠杀了无数的战将,摧毁了许多从地震、巴托尼亚圣战以及矮人围攻下幸存的兽人堡垒,但他最终认识到,那些好战绿皮的精力永远都不会冷却。回到塔尔·伊瑞斯后,艾萨里昂下定决心要穷尽他的任期来训练这座城市的军队,加强城市的防御。当城市受到威胁时,塔尔·伊瑞斯的守望者会用尽一切手段来保护他的王国。虽然他的方法在同僚看来可能问题多多,但这位严厉的统治者深得人民的爱戴,也深得敌人的畏惧,在战争打响时,他会骑乘着他的狮鹫『风暴之翼』,像利刃之风一样横扫敌人。 这里改成远方海上精灵王国的伟大将军,战功显著,无论在自己国家还是国外都干翻过无数恶魔啊邪神使徒啊魔王大将啊总之各种各样的boss级怪物,因为曾经有个被邪神超强化的哥布林(当然,战锤的绿皮和哥布林有差异,这里模糊化背景)对他老家造成过巨大损害,所以他在杀大怪时不忘扫除哥布林,甚至在自己所在的精灵王国暂时性的全灭了哥布林,但对全世界的哥布林泛滥依旧只能扫除,不能消除。另外这位将军完全不排斥使用陷阱和偷袭,不如说他非常热爱这些东西。 如果哥杀有幸遇到这位很能理解他的理念,又位高权重还有大量忠诚追随者的精灵将军,他是否会非常欣慰,甚至十分感动呢? 如果艾萨里昂邀请他加入自己手下,一起全世界扫荡哥布林(这里暂且无视原世界观高精的高傲和艾萨里昂的怀疑,就当是偶然的极度投缘),哥杀会如何反应?是否会有所动摇?
当前主角的“超常之处”重要性排序 现在小王还瞒着手机的基本只有命土之下的世界了吧。感觉也是最重要的。 基本上越重要的也越不能随便暴露…… 个人排序 第一档:命土之下的“超凡源头” 第二档:六破,御道源池,六圣物(六圣物明显是对应六破的特异之处),迷雾世界(真一经) 第三档:终极五破,无有逝等迷雾世界里开发出的手段,多个地狱圣物和黄昏圣物。 第四档:精神天眼,超神感,原始仙身,御道纹路核心,单一的特殊超凡粒子 第五档:跨宇宙感受道韵,凡人开内景地 基本上现在第五档除了容易被人锁定身份以外,没啥特别大不了的。 第四档挺稀有,挺强大,但在超凡中心世界不算超脱常识,只能说是只有少部分人能修炼出来的不凡手段。 第三档属于超凡中心世界里认知的天才的“上限”,基本上有这些就能竞争X纪第一真仙了,属于传说中的传说,但至少存在理论上的可能。 第二档是离谱了……真圣知道了都想解剖。六破和六圣物是有史以来唯一一个(虽然没历史记载的也许有),迷雾世界(真一经)是妖圣这种真圣都在追求,真仙的御道源池纹理和顶级异人的御道纹理交换,异人还觉得欠了一大笔债务,这还是只看五破版本的,没看过六破版本…… 命土之下的超凡源头就不用说了,明摆着是第一档的秘密,搞不好能颠覆整个超凡世界的规则……
说说异人领域的一些已知设定和猜测吧。 先说几个已知设定里的关键点。 第一,奇人基本等同于异人,当然也许有些奇人突破到了真圣境界,但是基本等同这点不会变的。 原文: 王煊理解了,所谓古贤,异人,应该是走上御道化道路的奇人,而且,在超凡中央世界,受完整大道规则庇护,他们很少出现状态不稳定的情况。 第二,奇人(异人)的修炼根本路线是“重新修炼前五大境界”。 原文:“奇人的道路,重走人世间,看山还是山,再临逍遥游,我和他们虽然不同,但也该回到现实世界了。我所追求的,或许不在宇宙中,元神以及真实的源头都在我自己身上,在我体内,我要沉淀一番,真正寻找出来。” 原文:“手札上除了这个例子,还有关于奇人的其他推测与记载,比如他们的境界,重走过去的境界路,但意义完全不同了。” 原文:他如同普通人一样,生活在红尘中,但似乎很有信心,认为返璞归真,再次看山是山了。那个奇人觉得自己将经历一遍真正的人世间境界,由此再踏上真正的逍遥游,然后是养生主一路走下去,重历一遍,那么最终会重塑出新神话,真正超脱 第三,异人不是幕天多次破限,幕天破限是超绝世。成为异人是有可能几乎不破限的。 原文:王煊搜魂超绝世,了解到这种消息。毕竟,那是和归城道有关的超绝世,其师傅是异人,所知很多。其中,竟有成真圣属于大器晚成,早年破限不明显,而且没有提前走御道化之路,直到成为异人后,才一发不可收拾。 第四,异人是重新活过来的存在。 原文:成为异人后那才是真正的复苏新生,不管你过去如何,异人便是来到真实的地狱中,进入特殊的地带,在生死规则的至高底蕴下,也不会腐烂,生机依旧浓郁。” 第五,超凡规则不支持时,异人可能会修为波动。 原文:奇人,异人,奇异之处就是如此,衰弱时,肉身精神都倒退到起点,血肉基因回到原点,这是一种非常可怕的退化。而古早前,我们当初刚开始修行时,资质也只是说得过去,根本谈不上惊艳,是在后天竞逐中成长起来的。你们的父亲,确实没有从我们这里得到馈赠。 推测放下一楼。
王瑄都还没定救人计划呢,怎么就有人自己脑补然后自己破防了? 某些人实在搞笑,当前剧情才刚刚到王瑄去了解情况,根本没定救人计划呢,怎么就跳出来说救人办法不合理了? 王煊怎么救人,为啥要这么救,你们知道吗?红毛告诉你们了? 既然不知道情况,在这里发什么颠? 现在王煊只知道两件事,一个是小老虎的确在背景深厚的斗兽宫当角斗士,一个是半个月后才下次开战,目前应该没生命危险。 所以他选择先去了解情况有啥不对?现在他也不知道小老虎的更多情况,怎么知道怎么援救更好? 举个例子,如果小老虎现在打赢了四十九场,然后下一场也的确没黑幕,她自己就能打赢,自己获得自由,那有必要给斗兽宫送钱(拿东西赎)或者欠人情吗? 再如果是妖主或者干爹干娘在哪边做了一笔大的,得罪了哪个真圣道场,然后小老虎被抓到,是被故意放在这边钓鱼的,那能直接上钩吗?就算要救人,那也得隐藏身份和关系。 如果小老虎只是个小明星斗士,砸点钱就能救出来,那砸钱也并无不可。 如果斗兽场识趣,直接放人,然后邀请王煊去当斗士(当然,不是奴隶斗士),报酬优厚,那为啥不能去?以前孔煊又不是没参加过斗技场决斗,路人甲也不是没当过滴滴打人,甚至自己和自己互殴赚钱都干的出来,能有啥心理障碍? 如果卡在不上不下,让伍六级或者黎琳帮个忙自然也可以啊,但是现在到底需要不需要,需要谁出面都还不一定吧? 万一这家的后台是他们里面谁的对头呢?找他们不是搞笑? 或者如果这里的后台是哪家仇人,比如刺青宫什么的,那和手机商量一下,能不能做一笔大的,说不定更好吧? 各种情况可能性这么多,红毛还没写,你们就知道了? 就自我破什么防呢?
作品内角色实力个人分级(文库版为准) 各个级别以代表人物命名,级别内也有高下和克制。(同级别内排名不按先后) 影之实力者级别:全力全开的男主 不用解释,全故事天花板。 魔王级:各个魔界之主,迪亚波罗 web里只有迪亚波罗,文库版里面加个魔界(把异世界都称为魔界)设定,魔王的战力说了有高下,但是档次接近。 英雄级:三英雄,紫罗兰小姐(附身姐姐版本和圣域版本),血月血之女王 虽然可能有隐情,不过三英雄加起来能和魔王级战斗应该是没问题的。 血之女王也是类似初代恶魔附身的变异,紫罗兰小姐非完全状态,应该也降一级到这里,刚好表现上也能打血之女王。 剑圣级:精灵剑圣,“华丽之剑”版本男主,阿尔法,德尔塔,教团最强者(预计) 本级别可能和英雄级有重合,但暂时无法确定。本级别应该正常人类和类人天花板。 剑圣为标杆,她和武斗会上的“华丽之剑”版本男主战斗只是小劣(对剑时正面没吃亏,但是明显在喘气,持久战大概会输),算是一个级别。 贝塔遇见血之女王时觉得单挑只有男主能解决,所以至少当时阿尔法,德尔塔还没到血月血之女王级别,后续看起来阿尔法又有进步,后续阿尔法德尔塔应该至少能上英雄级。(毕竟都还没20岁呢) 教团最强应该也是这个级别,但教团嗑药啥的能硬提升级别…… web版的莫德雷德有可能有这个级别,但文库版被削了。 无法都市之主级别:几个无法都市塔主(不包括全开血之女王),圆桌骑士武斗派中坚(如莫德雷德),七影中坚(基本上就是除了最强几个和最弱的),月丹 血之女王战时贝塔表现对标塔主,婚礼战时贝塔和艾普西隆对莫德雷德单人实力就胜过,但不能碾压。 月丹单挑输雪姬,嗑药能反杀,大概是这个级别里弱一点的。 web里,月丹看莫德雷德的实力觉得绝望,但文库版里这段记得被删除了,刚好莫德雷德现在实力被削和他差距不大了。 大公主级:大公主爱丽丝,圆桌后补里的武斗派,暗影花园里的numbers(比如纽),559号 某抖m认为暗世界有一些人能胜过爱丽丝,但不能一击秒,他是莫德雷德派系的,这里应该把莫德雷德算进去了。可见爱丽丝实力其实也没那么差。 559号带两个手下刷了包括援军在内一共三个教团一般干部+一堆1st差不多两败俱伤,而她在暗影里被认为可以挑战numbers。 而按对等原则,七阴中坚略优于莫德雷德,numbers大概略优于教团圆桌后补里的武斗派。 再往下…… 差不多就是表世界的优秀魔剑士/暗影花园一般成员/教团普通高手吧……细分必要不大吧,哈哈。
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