炙岳 炙岳
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【水】MaxP,MaxQ之争以及NVidia TGP设定那点事 这两三年来因为自身的各种问题加上贴吧环境的整体劣化,原本不多的表达欲基本已经被折腾的没有了,不过看最近吧里有不少帖子又在开始讨论“残血Max-Q”,“Max-Q就是阉割版”,等类似的帖子,我觉得作为一个所谓的稍微了解点NVidia的TGP设定的人还是出来说几句,因为2021年Nvidia的TGP策略变得比以前更加灵活了(当然之前也是一年比一年灵活),写这篇帖子的目的是希望半懂不懂小白看到了,并且认为我的观点是基本符合事实的话,至少能不被各种牛鬼蛇神带节奏了就好。 要说TGP的设定,有一个绕不开的话题就是Nvidia官方的“Max-P”和“Max-Q”设定,碍于篇幅的限制我在这里不会展开讲Max-Q的历史和Nvidia为何要推出这么一项看起来没什么用的“技术”,从现在市场的反馈看,由于各种各样的原因,普通消费者,或者稍微懂点的消费者认为这项技术其实就是相当于“阉割”。因为在很多消费者,纯小白,还有稍微懂点半懂不懂的小白来看(尤其在联想从前年开始强调性能发挥开始),“性价比”中的“性”字已经可以和“性能”画上等号了(当然性价比这个展开讲会更长,而且会引发毫无意义的争论,所以我也不在这里展开了), 如果单纯从性能发挥看,“Max-Q”显卡性能在2020年前的确不如“Max-P”,但是这个问题在2020年发生了一些“改变”,而这些改变导致了“Max-Q”这个设定已经无法用简单的“阉割”来看了。 在正式的说之前请各位先了解几个概念: 基础TGP,简单的理解就是一个游戏本在未开狂暴/性能模式的时候显卡可以达到的功耗最高值,例如GTX1650ti的基础TGP就是50w。 cTDP,较为简单的解释就是Nvidia允许厂家在提高风扇转速和牺牲C面温度的前提下,让消费者手动增加显卡的TGP( 用人话讲就是从普通模式切换到狂暴/性能/野兽模式),而能增加多少TGP的这个值,就是“cTDP”,这个大面积普及是在2019年RTX显卡上市的时候,比较有代表性的机器是暗影精灵系列,RTX2060可以从普通模式的80w增加到90w,到了2020年则出现了可以增加20w的联想Y7000P和暗影精灵6。 PPAB,简单的讲就是到了2020年了,Nvidia通过技术手段可以让GPU可以从CPU那边偷电了(当然是在cpu不需要干活的时候),现在看PPAB是根据CPU的状态动态调整的,最高可以偷15w的TGP过来(这里如果需要看更复杂一点的解释,可以去看火鸡在知乎上的那篇文章)。 现在我们可以知道,GPU理论上的可以达到的最高功耗应该是: 基础TGP+cTDP+PPAB=MaxTGP 这里说一个个人猜测,nvidia在2020为了解决“Max-Q”是阉割版的帽子,仅把PPAB这个技术给了Max-Q,因为如果Max-P也可以使用PPAB的话,那么我们应该在市场上可以看到功耗为130w(115w+15w)的RTX2060,RTX2070,RTX2070super,但是到现在市场上依然没有看到,只能看到105w的2070super Max-Q和2080super Max-Q。 为何我说明年的Max-Q的性能不一定会比Max-P差的原因在于2020年联想玩了一手剑走偏锋,在Y9000X和R9000X上搞了一个其他厂商都没有的操作,就是在RTX2060 Max-Q也给上了cTDP和PPAB,有一版vbios甚至可以把2060max-q的TGP拉倒90w(当然这个vbios只能通过非官方的渠道分发出去),这90w怎么来的? 基础TGP 65w+cTDP 10w+PPAB15w=90w 90w是个什么概念?在2019年的时候,Nvidia的RTX 2060 Max-P在开了狂暴模式的情况下也只有90w,联想这款机器的出现大大的模糊了Max-P和Max-Q这两者概念上的差距。 而且我们知道从2020年开始,Nvidia在cTDP这个数值的调控上就很让人玩味了,在RTX2060上,你可以看到cTDP是10w的(天选),20w的(暗影精灵6,Y7000P),甚至35w的(R7000P),可见cTDP这里OEM可调控的余地还是很大的,那么在2021年的时候,是否会出现一款虽然是Max-Q但是巅峰TGP却超过Max-P的产品呢? 针对于我这个猜想,我认为存在两个变数: 1. 今年Nvidia是否会把PPAB开放给Max-P的显卡(个人猜测大概率Nvidia会的) 2. 今年是否会有厂家学联想这么干,把Max-Q的最高TGP设定的比Max-P还要高?(个人猜测除了联想谁也不会这么干) 最后说两句我个人的观点 Max-Q技术的推出,就是因为当GPU功耗(其实CPU也一样)超过了某一个点之后,能效比就会大幅度下降了,例如今年115w的2060和100w的相比其实理论性能提升只有不到7%,实际游戏里大约只有5%,而功耗却上升了15%,那这15%带来的代价是什么?更大的风扇噪音?更热的C面?还是更厚的机身?当然如果你说5%的实际游戏帧数的提升就能给您带来完全不一样的游戏体验,那就当我没说。 现在小白对于性能的过分追求真的是对的吗?不仅是游戏本,在轻薄本上也开始追求性能释放了,想把“轻薄本”变为“全能本”,你要说屏幕是之后轻薄本游戏本的一个市场突破口我是相信的,但是如果你说在轻薄本上强调性能发挥是市场的突破口我是不相信的,在我多年观察来看,真的没有那么多用轻薄本的人需要性能释放。 最后奉劝一句。。。如果最近打算购机的还是最好等到二月上旬或者春节后把,毕竟等等党又不吃亏,不是吗
【随笔.水】一个当了10年吧务的时代的眼泪随便写点什么吧 写在最最最前面,可惜2017年前的帖子看不到了,如果还能看到我肯定会去挖坟的。 写在最最前面,如果按照当吧务实际时间算,其实不到10年,18年年初被百度撤职过一次,本来以为那就是结束了,结果@易水萧音 在我走不到一周就被百度给气走了,脱坑当现充走上人生巅峰去了,而我只能选择在他走的第二天再跳回到这个坑里。 写在最前面,正如截图所示,我在2010年4月30日当天写完这篇导购后的当天晚上被当时的大吧给了个小吧的职位,所以到今天,如果不那么严格的计算的话,正好10年了。 在我印象里,10年4月30日是一个闷热的日子,当我在我们家书房里用ThinkPad T42敲完了那篇导购后,还去当时小区里的小卖铺买了个冰棍,等回来的时候发现帖子已经被当时的大吧@懂滴珍惜 给了精品和置顶,回答了一些小白的问题后就当上了小吧(现在想想真是玄幻啊),还年轻的我当时甚是窃喜,但是为什么“窃喜”的具体原因我已经不记得了,只可惜10年来书房还是那个书房,敲字用的T42已经给了@cutton94031 让他去发挥余热(当然估计已经进入历史的垃圾堆了),而当时在笔吧的“熟脸”们,却只剩下我一个了。 其实18年再跳回到坑里后,我无数遍的问自己,你为何还要回来?网络上的小白真的需要你这种时代的眼泪去帮助吗?之前那么多年你的做法真的是对的吗?笔吧测评室这个已经不仅限于或者已经基本和贴吧本身没什么关系的平台真的能解决绝大部分小白的问题吗?这些问题我想我可能要继续思考下去,或许还会继续思考很长一段时间。 10年前的对于上贴吧或者没有任何基础知识需要帮助的小白来说最大的敌人是谁?是各个实体店的商家的各种套路,所以我在10年以前一直非常激进的建议所有的小白去网购,而现在对于小白最大的敌人是谁?是网络上各个品牌的水军和无脑粉/无脑黑,相比于10年前我刚来的会员都不到200人的笔吧,现在号称会员有300w的笔吧在我眼里对于小白的友善度还不如10年前,我以前经常会安慰自己说至少不会比以前更差了,但直到今年年初开始,我开始不断的问自己,课本上说的“事物发展的总趋势是前进的,而发展的道路则是迂回曲折的。所以,前途是光明的,道路是曲折的,是一切新事物发展的途径。”到底是不是真的,至少现在看起来这曲折的过程是不是有点长了? 十年来经历了一些事,遇到了一些人,问了自己那么多问题后,最终我选择还是继续在吧主这个职位上苟延残喘下去,至少在这个位置我还能一如既往的观察下去,去思考和寻找我想知道的答案,至少在这个位置能让笔吧彻底沦为品牌水军和喷子的游乐场的时间再往后挪那么一点点,至少我还能让那句不管在还是不在的同仁们总结的那句“交流买本心得,帮助电脑小白”继续践行下去。 感谢各位花时间读了这么一段对于绝大多数人来说不知所云/无病呻吟的文字,也感谢这10年来所有为笔吧做过任何贡献的人们,祝你们一切安好。 以上 炙岳 写于2020.4.30略带雾霾的早上
【无聊】都2018年了,你们黑吧务是否有点新花样? RT 本来前缀打算用“吧务”的,不过觉得为了这俩货色实在用不上那么正式,索性就瞎写了个前缀,各位就当水贴看吧 先来说我还想说那么两句的1.我不觉得是引战,难道@SaviorSeva 帖子里给出的烤机数据有问题?还是。。。他帖子里的那个截图里的人不是你? 2.如果你觉得“ **粉”属于人身攻击的话, 我是不知道说您是玻璃心好呢,还是您对现在汉语里流行语理解不够深呢? 如果是前者,建议您少上贴吧,如果是后者,建议您。。。多上上贴吧了解下群众们的说话方式。 最后您说“ 不要拿双重标准在这里执行好么?都不是小孩,没有那么幼稚” 双重标准?。。。我们吧的确有 双重标准的存在,不过被双重标准的都是商家和喷子,当然,这两类人都在删帖机里呆着,如果我们想怼您这样的真的打算执行“ 双重标准”了,您觉得您还能说得出话吗? “都不是小孩。没有那么幼稚”,这句话别人说也就算了, 您这种只有屁股没有脑袋的奇行种(当然您可能看不懂这句话)。。。我也不知道到底咱俩谁更幼稚一些。。。 然后说我已经懒得解释和搭理的@290554595 朋友,都2018年了,我当吧务都快8年了,当大吧都快7年半了,您黑我们吧务的时候是不是能换个。。。换个让我们吧务觉得新鲜点的。。。。 您那个帖子我留着供其他人围观了,反正每年都会出来几个向您这种揭露“笔吧内幕”的,我只不过没想到这么多年过去了,鲁迅先生写的《阿Q正传》依然还有那么强的现实讽刺性。 顺便,当吧务当到现在这份上,最大的愿望就是求各位换点花样让笔吧一潭死水的版面上多几分色彩,虽然我知道一探死水的主要原因还是在我们吧务和吧规身上。。。 以上 炙岳
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