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【基础知识】关于98FC中Q&A734内容的澄清与加深理解 如下为Q&A截图,按照BLEACH如下几段对白的语境,日语中【境界】在中文的意思为“边界”,而日语中的【限界】在中文的意思为“极限”,这样对于理解原意应该会更为精准,讨论会更为高效。(由于中文【界限】这个词与日语的这个词【限界】容易模糊,故建议把死神与虚之间的日语【境界】统统翻译为中文的【边界】)而734的回答可以说完全呼应了如下图中蓝染传末尾的崩五对白所言,也就是: 【超越魂魄边界】或【打破魂魄边界】而成为超越者。 (另一方面给崩5和崩4都强调了TA超越了死神与虚的存在(与这两种低劣的存在告别),这里的台词设计虽然并未触及【限界】与【境界】相关词汇,但潜台词可以认为TA认为自己超越了死神的极限也超越了虚的极限也就是这两种物种/职业的魂魄强度极限,另一方面的潜台词是此时的崩五认为他曾交手过的假面一户是符合超越者这个定位的)同时以下大量关于死神与虚之间的互化理论的剧情对白亦可帮我们对日语的【境界】是中文的【边界】之意进行佐证(强调的是魂魄种类【间】的边界,而不是两种魂魄【与/或】的强度极限): 1、110年前的喜助认为他发明的崩玉可以在一瞬间破坏(与/或)创造死神与虚之间的边界,日语用词【境界】2、万物唯雨剧情中喜助表示虚化是将虚的魂魄混入其他类型魂魄中而通过打破魂魄间的边界变得更强大的强化方法,而实践途中发现不但会打破死神与虚的边界更会因为打破魂魄整体与外界的边界导致魂魄自杀,这里的日语用词无论在魂魄【间】还是魂魄自己与外界这两个场景都用了日语的【境界】也就是边界的意思。3.而回到蓝蜀黍对于崩玉能力的判断,同样是引用了并表示喜助对于崩玉的能力是虚与死神之间边界的控制这一理解是错误的,这里的日语用词还是【境界】因为如果是这样那中了虚毒而虚化的平子他们是无法成为真正的假面军团的,而他定义在形而上学的崩玉许愿论与喜助实际上成功挽救平子他们的魂魄平衡理论(技术层理论-人类义骇与灭却师光箭是死神与虚边界打破魂魄自杀症状的疫苗)形成了理论冲突。4.追塑到更早蓝蜀黍揭开真面目时的互化理论,借由去除这两种相反个体间的边界而向更高的位置迈进。而接下来的剧情对白对通常BLEACH中日语的【限界】会被翻译为中文的“极限”进行佐证,从上图剧情中向后续剧情迈进,,如下图中在蓝蜀黍的互化理论中突破死神的极限以及残血崩一蓝蜀黍被一心逼到了自己死神的极限。而最新对于假面军团的描述,也引用了有关日语的【限界】或者说中文”极限“”的设定,也就是跨入了超越死神极限强度的虚之领域(且不说这么设定是否精准与客观)至于除了一户和蓝染以外,谁还是超越者,不予置评,因为既然他俩是超越者的不同形态,其他人也有可能具备成为超越者的必要条件那就是打破/超越灵魂的边界(而非极限),但就算如此,就算我是作品原创依然有可能吐槽某种存在的超越者可能和没超越的区别也没多大,所以这个词本身并不重要。 本主题意在澄清并精准还原原作与作者问答的用词设定,并希望可以尽量车同文书同轨,提高沟通效率。
【以小见大】新晋实力者的角斗映射死神灭却师双方阵营纷争特点 33话话值得发个帖子吐槽吐槽,以雨龙恋次之战做个开头吧 一、雨龙的总结倒序 1.下意识避开要害 常态雨龙被卍解恋次轰穿腹部但却并非要害,才能血装+完圣得以施展。 映射历史上死神几次对灭却师的下手却从未真正伤到灭却师之源友哈巴赫的筋骨。 2.你不知道我的真正实力 这是一场绝对公平的角斗,双方都是血战拔苗助长的新晋实力派,彼此都有基本了解却都因各自阵营老大关照的突飞猛进而缺乏对于对方真正实力的情报。 小到1V1大到历史纷争,死神对灭却师自古以来基本都是依靠绝对的自身力量在整个纷争周期中占得压倒性优势,但灭却师的血脉能力却可以做到忍辱负重厚积薄发。 3.灭却师憎恨死神 与其说是假大空的套话,不如说人性心理从来都不是二极管,只是那份黑暗只有在特定场景才能表达。 无论成长过程中如何同仇敌忾建立羁绊,只要那份深入骨髓的怨与恨的根源还在,便可在各为其主立场对立的形势下得以抒发进行殊死决斗。 1-2-3的简而言之就是:种族职业上来讲,死神卍解的优势并未带来真正对灭却师的灭族,而这份灭却师的屈辱与怨恨终有一天会得以声张。 二、战斗过程剖析 双方实力的增长不言而喻,但技能均是参考以往战斗特点的扩展。 恋次几乎全部都是旧技能的各种组合与威力提升的翻版,而真卍解的默认形态缩小才能做到了后续真正双王的收发自如。 雨龙的完圣体到了成熟期,光之雨几乎成为了类似死神始解进行战斗初期互探实力的技能定位,从早期需要各种道具加持才能进行的阵法施放改善至使用自身灵力+随时夺取外部灵子的完圣体技能释放,其威力与缩短施法周期的效果不言而喻。静血装、束缚+夺取力量的阵法,神圣灭矢,圣文字(完全反立)成为雨龙的战场标配,是与继任者实力相符的A级认证,更是唯一在胸口佩戴灵子(箭羽)徽章的身份证明。 初回合:恋次始解的速度参考了当初始解破招千本樱始解的有力有势,而雨龙常态的弓箭虽有拉弓慢的劣势但其精准的头部致命打击,恋次以灭却师相称但借指路与一户之名反复确认形势,而雨龙则全盘托出摆明立场,这段对白相当不错,而后双方箭在弦上不得不发。 二回合:恋次面对雨龙的卍解开场继续映射着血战初期死神没有卍解无法击溃灭却师的局势。 三回合:恋次真卍解的各项能力除延续蛇尾丸特点并以新的外在形态体现之外,除了威力的提升,其内核更加凸显着死神斩魄刀与破道缚道的技能特征仍然有异曲同工之处。 四回合:恋次面对灭却师的血装,灵子隶属,束缚阵法,力量夺取仍然是呆若木鸡,又类似于山本与有哈对决(血战初期队长被夺卍解),自己秀了满场肌肉结果对方夺取外部和自己的力量进行恢复与反制。 最终:恋次被雨龙的精准灵弓致命打击结束战斗完成闭环,战斗总结看似苍白实则经典。 三、此役的战斗内核简易总结与疑问 毫无疑问,战斗的目的来自于战斗的意义,而战斗的结果不但需要参照双方实力/相性/临场状态的对比,更会被理念与心态所左右,双方战斗的每处细节几乎都是死神与灭却师两个大至阵营小至技能进行抗衡的缩影。 自古以来死神与灭却师的各自力量特征衍生出双方角斗时的战场形势变化,死神使用自己的力量而灭却师使用外部力量,而这场战斗过程本身其实就是血战初期战斗的人物个性化翻版。象征意义来讲,弓的意义往往不在速度而在力度,箭的意义往往不在力度而在准度,弓便是灭却师的隐忍,箭便是后起对死神致命的精准。 那么问题就来了,既然雨龙做到了如此决绝,又又又再次强调了你们死神是无法阻止陛下的,那如果某些灭却师的尊严是不靠死神便可守护这世界的话,到底是让世界变还是自己变呢?自己未来又如何变呢?这份埋藏心底的怨恨得以释放这份诀别终于得以践行之后的路又如何去走呢?演得好但不代表只靠自己就不变小丑。。。 四、本话其他离散点吐槽: - 小葛的豹子速度特点设计不错,但有点拖沓,可能是为后半段的紧张局面做到全话节奏的张弛有度 - X的狙不在准而在于将战场进行分割 - 开场的真世界城五阵分裂的BGM和构图非常棒,动画对于大局观的控制实在比漫画不是强了一点。 - 哈斯目光所及的红太阳又会是某个麦高芬么,希望不是噱头就好 - 有大局观,有搞笑细节,有紧张战斗,有各种新技能,有好的BGM,有各种伏笔,BLEACH真好看,瞬间把真世界城的黑背景忘得一干二净了。
【继续盘点】BLEACH中魂魄个体的力量/招式威力相关的量化设定 有任何翻译错误或记忆错误的问题请及时提出,以及非原文设定但推理恰当的也请及时提出,不胜感激。 1.首当其冲就是【通常情况下卍解的战斗能力是始解的5-10倍】 2.小白始解威力的覆盖面是原地平A浅打的最多1500倍(半径三里地) 3.市丸银始解为百本差,也就是如果市丸银的短刀按日常打刀计量,伸缩长度大概为1000米左右,卍解虽然没到13KM,但按照1来算也有5-10KM左右了。 3.大白始解千本樱,卍解亿万本樱,貌似差100000倍?懒得算了,也许刀片更薄了。。。 4.一户和死蓝都至少是双倍队长级灵压。 5暴风男爵单鸟脚到双鸟脚 6.8刃最多4个分身还是5个分身来着(碎蜂一大堆。。。) 7.【无限】装填虚闪,结果群狼极为有限。。。 8.小乌【二】段归刃(这个就不算了吧) 9.东仙阎魔蟋蟀九相轮杀(佛教元素就不算量化了吧,毕竟没出过一相) 10.汪达怀斯百奇皇手算不算?毕竟好像单独出过一只另外的? 11.崩5单颗辐射波到六眼并发的终极辐射波(ultrafragor) 12.露露始解把温度逐步降至绝对零度 13.山本卍解直接1500万度 14.千手丸卍解的娑闼迦罗骸刺络辻,剧中做到了死出六色符文机,按照麒麟寺说的,千色符文机估计也不成问题。 (鬼道一堆数就不算了) 15.雨龙散灵手套灭却师最终形态可以三倍还是几倍力量的该形态普通一箭 16.巴兹比1-5手指 17.有哈最新设定的单瞳到双瞳孔再到三瞳孔 18.万物贯通有点偏题感觉 这么说起来灭却师好少还是我没记住,其他呢?鬼道和道具类就不算了。
TV千年血战诀别谭最终阶段 过渡/铺垫/相克谭的前奏-回合制 TV的优势不言而喻---无比直观的视听效果 千年血战结篇后6年再出TV的优势更是可圈可点---作者本身就可以有个份遗憾清单并汲取旁人的六年吐槽经验 作者总监制而动画组同仁进行多人配合的优势更是能让作品能够符合原本定位且不失作者独有风格---适当的约束可以成就习惯放飞的自我,适当的相对自由才是真正的自由 抛开漫画本身独有的作者特长也就是分镜视觉语言,忽略TV成本要素带来的某些作画崩塌;换来的是更好的分段场景的编排节奏与更多剧情与人物内涵,更关键的则是近乎圆满地使用了有限的章节来对相克谭的下步剧情进展与人物特点的塑造进行上合理的过渡与铺垫。 以下细节,不遍历这些对不起TV的劳苦功高: -第一回合王悦一挥一杀大优,有哈纽扣换身技能留伏笔,场景编排改为有哈V和尚与四方神将V亲卫队的同步进行。 -和尚的名字伏笔从TV第二季11话开头做出铺垫 -设计雨龙血装能力并达到能与零番稍微过两招的程度,设计哈斯未使用圣文字的平A水准不如发光始解枪法出众的零番水准。 -取消有哈自己赋予声音后又自己赋予自己力量这种口胡设计,将漫画拯救第一回合败北的亲卫队的圣别穿插至第二回合继承者与有哈同步败北之刻。 -圣别的圣唱本身证明了就算是友哈巴赫,其招式照样需要有修炼的过程,圣别特效近乎满分,取消对N老头的塑造并无差别剥夺圣兵能力,圣唱言灵强调了心脏这点对未来静止之银的产生位置做出铺垫 -圣别时对阵H的恋次仍在卍解状态 -圣别后的友哈巴赫亲自揭露世上的一切皆是被他夺取而存在的,为接下来开眼杀和尚与未来夺取灵王左手乃至灵王做出铺垫,从漫画中哈斯讲解的静灵庭布满陛下之魂来吸收被陛下夺取改编穿插至此。 -圣别后完圣体开始形态各异取消漫画中大天使羽翼降临的宗教隐喻,但并非都是漫画中亲卫队首次出现完圣体的样子,半个最终形态的设计造成铺垫和过渡十分到位。 -圣别值得吐槽的并非没有,能嚯嚯坏产褥却无法穿透G与Z的遮挡建筑物,就当距离太远好了,这施法距离和速度果然是天柱辇无法比拟的(或许和卍解虚化速度类似,果然力量与灵魂是相连的) -亲卫队二回战完圣体中对M心脏做出伏笔,对C是灵王之手(翅膀形状与肢体语言)做出铺垫, -X的能力本次强调“目标”这个设定,并且用金毘迦的闪光干扰眼睛,此类设定对千手丸卍解反射X的机理做出一定铺垫与预示,以及春水VX的剧情做出铺垫,并且该剧情对银V小白劣势时长枪趁机偷袭桃子的同类剧情稍有致敬。 -王悦腹部一个X贯穿的洞就短时间下线,恐怕到时春水腹部大洞还能逃跑帮小七绪的设计不知是否会改 -千手丸对王悦的治疗效果简单直观,但也容易让人联想到小说中修兵卍解细小锁链缝合灵体的画面。 -麒麟寺与D的战斗由D再次引出对相性的理解,可当做未来对地毯一户的铺垫,但能力相性不好时D的平A技巧却让麒麟寺着了一道,希望没人用D的完胜体平A去叠哈斯 -曳舟桐生体能耗尽变瘦给出场景设计。 -初级完圣体亲卫队在与始解零番队的翻盘战小优,与有哈篡夺圣坛对始解和尚的看似小优同步进行 -始解零番队在前两回合战斗中展现的配合是对千手丸得以解封血盟封印的铺垫 -不含和尚的零番队四方神将在主观意识上认为四个始解与平A普技还是不如护庭13队中一个队的卍解的,这点塑造逻辑性可忽略不计 -零番队某一人的卍解震动三界的效果自然还是不如山本一人毁灭尸魂界造成直接毁灭三界的效果来得更猛烈,并且血盟造成四人只能有一个人选择卍解,所以实力平衡上无大问题。 -三界震动触发对未来龙弦与一心的出场做出漫画中未有的铺垫。 -BLEACH全篇都过去强调个人意志并根据人设之间的渊源设计战斗场景,零番队四方神将的集体主义算是给BLEACH的热血外衣又裹了一层蜜糖 -织布机卍解特效满分,由于剧情限制很难给能力特性做出圆满而普适的规律解释,字面意思理解因果死状或无力之状亦可,但内涵上个人认为这五彩斑斓的各色人生编织出的都是外在的羸弱与内在的恐惧,作为一名远古的科技从业者千手丸是对亲卫队有足够的观察后才制定对敌招式,之所以用千手丸的卍解,毫无疑问是因为对手虽多但强度并未超标,各色人物量体裁衣相性克制。而亲卫队如何跨越这道恐惧而再次天使降临,是要看有哈开眼还是什么的拭目以待,若是面对千人千面只有全知全能方能克制也算说得过去。 -这卍解特效真心怕未来的黑松心中与观音开红姬改hold不住的 -一文字动画中再次强调其实第一把能够卍解的斩魄刀(若无法翻译问题) -最终零番队四方神将由于卍解第三回合暂时胜出,有哈在和尚真打下暂时看似败北,场景编排再次同步,上次第二回合的同步由圣别做出转折,第四回合的再次反转或许真的要看全知全能了吧 -和尚V有哈的黑与白设计是作者本身的特长,由于动画彩色的存在无论是各色翅膀的提前亮相还是千手丸织布机的五彩斑斓,1V1与多V多的两者形成强烈的对比与同步,这个真心出彩,算是第二季同步战斗回合制的完美设计了。 -各类BGM点赞 最后总结一句:第二季最终阶段对于四方神将的加戏与同步回合制对战果然是压倒性的,其中充满着对于人物的铺垫与过渡并有着出色的场景对战的回合制同步编排,这才是观感流畅的根本性原因,还请第三季已经官宣的相克基调来得更加压倒一些。
TV千年血战第二季第十话 揭示主题 BLEACH动画能做到这部并不容易,留个念吧。 有哈的各角度人设,灭却师的统一,什么全知与全能,左手右手什么的,对战场景变更以及新增细节解释什么的,音效与作画甚至是建筑风格深得等细节不想多提因为确实都改得到位既有清晰的设定也有一定的留白,留个笔记说下本话的重点: 众所周知,反派BOSS作为剧情主线的主力推手是BLEACH的特点,蓝染传(甚至看完小说)的特点就是到最后一刻都不知道蓝染称为王后想干什么以及动机但至少想要成为王这个主题作为尸魂界篇的一个篇章节点存在着,完现术篇银城的本源动机说是近乎为0也并不过分,在漫画血战篇到了几乎最后一话才算是不明所以地揭示了有哈的真正目标。 可就在现在,本话在一个篇章快到中线的部分就直接点名题目:对于千年前得知灵王真相的有哈,其目标早已定位灵王接下来的使命就是成为纪念三界崩塌而死的墓碑。而再挖一层心理动机的根源是否是民众的恐惧还是有哈自我的恐惧我相信后边也会逐渐明示。 BLEACH能做到这一步很不容易,这才是少年漫给让少年看明白的节奏,至少这里将和尾部进行呼应,从这里就已经开始为永远消除恐惧还是不断跨越恐惧,是止步不前还是勇敢迈出脚步的意识形态之争而引线了。 暂不提是否是有哈大规模的灭却师统一战触发的魂魄转生导致两界失衡所以和尚才去谈判,恐怕有哈对于世界的了解还是来源于吸收了各种魂魄生前世代传承的历史记忆,这点恐怕98不会再讲细节。 有哈和一户从和尚那里看到的东西是类似的,而有哈从有限的资源中看透了更多,而一户相信得更多。同样都是逐步见天地见自己见众生,两者成长的道路通过对世界的理解的不同而产生的从理性到情感动机的矛盾冲突也必然是刻画的重点,或许我期待的升华,真的能做到也说不定,这要求着实不高也不难。 接下来奢望的,就是如何处理在夹缝中生存且必不可少的石田家的雨龙了 千年复仇战作为有哈千年血战的一个子战役正式结束,动画的这个节点特征做得很清晰,让读者看得很明白,很欣慰。这个篇章的坑几乎小到每场战斗大到整个战役都难以穷尽,现在算是看到点希望了。
期待已久的剑八之战,果然如期待般的渣 结论先行:动画必须和漫画要结合看才能更好,而且每次脑补要超越自己对于之前漫画的理解 以上统下: 1.现在几场战斗全部都没做到把所有漫画中需要刻画的内容展现,甚至有些没有展现对,不利于观众身临其境去体会角色感情 2.较1在动画中增加的角色神态,仍然无法满足观众能直击角色心境的变化与真正原由 3.动画中最垃圾的居然连谁何时更占优都画错,这让天天喷来喷去的实力党们情何以堪 分类归组: - 上话第一回合,卯之花左手弹刀,右手握剑应该是居合斩的方向抹更木脖子,结果动画来了个花姐砍完剑八的喉咙落刀点为身体左侧,这帮人TM如何借力发力都没学会?居合斩的方向明显更流畅。 - 本话皆尽卍解前最后一回合使用回道恢复的那一刀之前,动画居然省掉了花姐那期待更木那一刀去超越她的表情,那么美丽的一帧说省就省了,期待一个人去超越自己怎么能用旁白就能表达呢?是我不懂,还是98不懂,还是动画组不懂?还是贴吧不懂? - 漫画中皆尽卍解前明明有两帧的花姐对更木治疗,为什么一帧都不画,我看的是阉割版?你TM加一帧也比用嘴说“我要治愈你”来得强呀 - 其实表现一个角色有没有封印自己或者说让着对手在招式或者说用刀方法上来享受战斗的做法很简单,例如右撇子换左手,这样一角为何能擅长左右开弓这里也可以展开伏笔,说得只是个思路,但这样也能解释为何千年前花姐最终砍翻了小更木,总之你得给个观众猜的方向和逻辑吧?果然动画又照搬,半点整改都木有。 - 无意识封印自己就最后成了个山本那样的颓丧脸,有毛线用呀,想起来山本那个无力脸+垂刀但就是不解释清楚的剧情就来气。 逻辑递进: - 那么好了,进入卍解,为了表示皆尽的血能直接恢复肉体,动画居然敢让刚刚卍解的卯之花在第一刀就落了下风,居然让卯之花自己的刀恢复自己?你完全可以和漫画一样画更木第一刀被打翻然后再瞬间被血恢复呀,这帮人懂实力对比么?卍解之前落于下风,卍解之后不应该倒打一耙么?不倒打一耙怎么能让更木显得更强?解封更彻底呢? - 与上行相反,为什么卍解中又一个用皆尽还是用什么治愈更木的,你TM这样画我会认为更木浅打碾压卯之花卍解呀,到底是你不懂表现力还是我不懂,这已经是言行不一了,不治愈又谈何解封,扯淡么? - 好了,这回到了关键点了,动画比漫画出色的地方终于来了,那就是皆尽之中血刃的功效或者说威力,我不得不进一步脑补才能让动漫本身更具备可塑性: 1.血刃的效果,大家看得都很明白,在形式上,无独有偶其实和一户尸魂界篇打大白类似,只不过一户是身+刃一体动作,而血刃则可理解为周身一定范围内的剑气,所谓剑是手的延伸,剑气足够密集时,大概可以理解为剑二十二类似的东西 2.大家应该看过早年间新龙门客栈结尾屠夫剔骨的刀法,我同样对花姐的血刃刀法有类似的理解,而被剔骨半个身子的更木仍然奋勇直前一击就能把卯之花剃光光 3.那么接下来问题来了?双方同时治愈的那几帧是又省了?当然由于2的理解,白骨亦能因为血池而瞬间治愈肉身恢复。 4.总结皆尽的话,个人设定是这样的: a.剑气血刃和手中刃强度一致 b.战斗中除了灵压除了绝对的提升更有剑气斩术精进至剔骨之术的巅峰,优先打击和漫画保持一致仍然是那握刀的半身 c.血池之中花姐能否控制对方回血回肉与否自行判断,从文艺角度我倾向于不能,从技能设定角度我倾向于双方只要坚持作战均能恢复,放弃者血池不再进行血肉恢复,白骨状死透。 d.看漫画时是没有abc这种理解的,更倾向于白骨是血池的效果,更木的那句“融化了”在动画和漫画中的体会是完全不同的,一个是肉体,一个是自己的封印,所以白骨更可能只是一种因战而解封至骨髓原貌的意境,毕竟揭开丑陋肉体的内在在这世上无一例外均在与这个世界做着生物最本能的斗争,而无论动画还是漫画,对皆尽我个人的理解都是战斗双方能在血池的增效下达至两者力量/体能/灵力在当下水准中能达到的极限,仅此而已。 5.说到这里,希望大家能明白,此刻浅打的无眼罩更木,肯定比卍解卯之花要强,为什么?全才与专才的区别,再说透一点,因为卯之花在战斗中已经无法变得更强了,回道是妥协,不是变强,而她所建立的首代十一番队剑八的原型,初衷是每一代的剑八都比上一代要强。 - 另外,皆尽之中,展示了此战中更木第一次双手握刀与花姐对峙,这样最后更木是双手剑刺穿花姐结束战斗也有了一个好的过渡,当然,这点我个人认为是动画的无意之举。 - 最后一点,护庭13番的战斗,迄今为止受伤时最淡定的,除了山本元柳斋,便是卯之花八千流,X打春水那根本不叫做战斗。。。两边吃惊然后互秒。。。所以我仍然不奢望到时对于漫画中某些疑问能够做出解释。 - 再后一点,继朽木白哉临死之际旁白式话痨以外,花姐的声优本话辛苦了。。。不知她还配了哪些角儿。 脑补结束,最后总结: 请让“于是,你就出生了”齁死我
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