ル·サイファ的个人资料

（漫谈）说说你月北欧你月北欧从者有很长一段时间没出了（如果不把娄希算进去）于是就系统性的漫谈一下你月北欧在TYPE-MOON世界里的重要性及展望吧。参考一下之前的漫谈CN从者或漫谈日本从者的帖子本帖内容主要分为四节：（1）关于你月的北欧这一概念。（2）你月的北欧神灵。（3）你月的北欧英灵。（4）你月北欧幻想种与其它相关存在。首先关于北欧这个概念。你月分为两种情况，一种是神代北欧（地域）和神代结束后的北欧（地域），这其中包含了芬兰这种有独自神话体系的地方。一种是北欧神话体系和北欧传承，在你月世界观里，日耳曼神话反而变成了北欧神话的子集，然后，因为鸽神的信仰最终在日耳曼当地消散，至于北欧传承就是北欧当地的神秘，包含民间传说，包含北欧神代留下的遗迹，包含以北欧作为核心的魔术组织、北欧的神秘现象之类的。先谈第一种，神代北欧在你月的物理意义上是“半个欧洲”。樱井光的原文：按照魔术世界的理论，北欧才是日耳曼·北欧神话的中心地带。在遥远的太古时期，大概有一半的欧洲（神代）地区处在以大神奥丁为首北欧诸神的支配之下——神性领域·阿斯加德、乐园领域·华纳海姆、精灵领域·亚尔夫海姆、暗黑领域·尼德威阿尔、巨人领域·约顿海姆、冰冻领域·尼福尔海姆、火焰领域·穆斯贝尔海姆、冥府领域·赫尔海姆，以及基底领域·米德加尔特，由这九个领域构成。世界之树·尤克特拉希尔的枝条遍布这九个领域的天空，人们生活的大地（米德加尔特）和天空（阿斯加德）之间建成了彩虹之桥，是一个神秘与幻想满溢的，惊异大世界。大妈说北欧作为欧洲神代两大神话体系之一，在当时的神代时期是占据了欧洲一半的领土。而所谓的神代北欧其实就是欧洲古典时代之前的史前欧洲，可以参考这个地形。对应现实的欧洲地图大概就是除了北欧五国领土，把日耳曼区域和斯拉夫人地盘一块分了，以现今德国到波兰到乌克兰为分界线。因为乌克兰后面就是摩尔多瓦了（在古代是达契亚王国势力）再往下就是罗马尼亚了，祖宗是一批色雷斯人，而在你月色雷斯是希腊罗马神话的地盘，弗里吉亚和色雷斯当地的天空神是你月宙斯的分灵。所以从这里划开刚好合适，以红色为分界线，刚好是整个欧洲的二分之一。然后你月不列颠本土比较特殊，按照神话是特洛伊人登陆发现的，这一边有受到希罗神话体系的影响，虽然先住民是精灵。另一边爱尔兰岛却积极吸收北欧神的先进技术“卢恩”，多少有点神代版瑞士的感觉了。而参考北欧原神话里九界的分类，九界里的乐园可能是指爱尔兰那边，精灵领域对应不列颠-威尔士，接着东斯拉夫，西斯拉夫，波罗的海再分几个过去，日耳曼地域和北欧地域瓜分剩余两个，刚好对应完毕。而神代结束后的北欧地域，大致就是现实生活里我们理解的北欧地图（挪威+瑞典+芬兰+丹麦+冰岛）也就是斯堪的纳维亚半岛加上芬兰与冰岛。再谈第二种，你月北欧神话体系的构成，大妈说得很清楚了，北欧神话是与希腊－罗马神话相对的欧洲两大神话体系之一。对于魔术世界而言，尤其是对于与以时钟塔为中心的魔术协会有缘的魔术师群体来说，北欧神话是在公元前1000年左右迎来神代终焉的神话大系——这种说法广为流传。往深了说，是日耳曼·北欧神话。日耳曼神话已经随着日耳曼地区以及当地民族的基督教化而消失在了人类历史海浪的彼端。现代普通的教科书和学术报告认为，移居北欧的日耳曼人所保存的北欧神话中还残留着日耳曼神话的身影，而魔术协会基本上都知道，北欧才是北欧日耳曼的中心地带，神代北欧是半个欧洲地区的势力规模。在这个基础上，你月又给北欧地盘分配了一个非常重要的魔术协会势力——彷徨海，既是与阿特拉斯院并列的、被称为魔术协会原型的组织。大本营位于北欧。拥有移动石柩之异名的它就是会移动的山脉其本身。通常是如同其名地在海上彷徨，偶尔也会走上陆地。遥远的过去，为了从人类和诸神的目光中隔离自身，他们在绝海孤岛打造了工房，并连同那一带一起从那个宇宙“消失”了，作为复合协会，他们不忌讳各国地区的神代魔术，因为他们的根基就是隐匿神理，等同于阿特拉斯院的七大兵器，抑或是时钟塔的灵墓阿尔比昂，依靠这个王牌，他们的神代魔术不会受时代的影响而降格。至于这样的组织为什么选择北欧，想想也能明白，因为奥丁可以是欧洲神代最重视魔术这方面的主神，在西洋魔术系统里，对魔术这方面的热衷程度，当时的神代可能也只有埃及能与之相比，所以作为尊崇神代魔术思潮的组织将北欧作为大本营，也是可以理解的。其次，谈谈北欧众神简单点说，排除特殊加强的异闻带之类的世界，泛人类史里有可能不如印度众神，希腊+罗马众神、CN神仙这些，但也能算得上是你月全球神话里争夺前五的神族群体。相比较拥有原始机神真体的希腊众神来说，泛人类史的北欧众神大致上是与失去了机神真体的希腊众神定位相当，也就是所谓的希腊神话与北欧神话平分欧洲格局，他们和中华的神仙一样，至少，在诸神黄昏之前，都是有着压倒性的灵基和灵格的高次元存在，而在北欧异闻带则只剩下斯卡蒂。奥林匹亚十二神在失去真体后则是依靠信仰来弥补。而在你月，相比较其它作品更倾向于雷神托尔的情况下，你月依然是将奥丁视为北欧众神当中最高最强的主神而存在，连时间也停滞的魔术之神，参考烟雾镜在阿兹特克世界的地表中被定义为全能神，某种与意义上相当于北欧的奥丁、希腊的宙斯、佛教的第六天魔王（魔罗）以及基督教的撒旦（路西法）混合而成的存在。这些神虽然都是在物理世界中无可比拟的存在，但在比命运更灵性的世界中就并不是无敌的了，也就是虽然全能但存在极限的这点上非常相似。奥丁和泛人类史的宙斯和撒旦一样，都是物理世界当中所向披靡的全能神。即便在北欧异闻带，再次经历了诸神黄昏，炎之巨人苏鲁特吸收了灭世之狼芬尼尔和太阳，成为攻击力进一步显著加强的炎之终末破坏神苏鲁特，最大火力能一击消灭半个欧洲=神代北欧。在这个过程中，异闻带的老苏击杀了洛基，击杀了北欧众神甚至包括异地的罗马大神萨图恩=希腊的克洛诺斯而在这种情况下，经历了诸神黄昏之战，元气大伤的奥丁依然能带领残余的北欧神使用终极封印术将加强版老苏直接封印掉。如果不是因为奥菲利亚，老苏会一直永远被封印下去直到火焰完全燃尽。所以这种情况下，老苏变成奥菲的舔狗其实也不是不能理解。而月世界提及过的北欧众神包括：挥舞神锤妙尔尼尔的雷神托尔，丰饶的美神芙蕾雅，海神埃吉尔（尺阶斯卡蒂的卢恩是被他强化过的），诗歌神布拉吉，村正资料里提及的盲神霍德尔以及小教授提及的命运三女神，以及斯卡蒂称赞的最聪明又优秀的光神巴德尔。除此之外其它的就没怎么提了，包括海姆道尔这种耳熟能详的。考虑背景板的话，倒是提及了巨人之祖密米尔，愤怒的老苏只是他身上的残渣。总体来看，在持有泛人类史宙斯级别的奥丁的情况下，并存在对众神来说相当于兽的北欧终末装置，北欧众神的潜力还是可以说一说的，至少凯尔特神也愿意使用他们的先进技术=原初卢恩。另一方面，如果参考北欧神代全盛时期=半个史前欧洲的情况下来看，经历了诸神黄昏以后，华纳神族后代去了乐园领域衍生出凯尔特的达娜，巨人对应斯拉夫，所以后人有时把北欧雷神托尔与斯拉夫雷神佩伦联系在一起，也是基于诸神黄昏后四分五裂的情况，佩伦在你月要么是托尔的碎片流到斯拉夫，要么是二代雷神曼尼与莫迪这些在当地成为雷神的演变。类似的情况还有波罗的海的雷神佩尔库纳斯，其形象是挥舞战斧的雷神这一点酷似托尔，加上和斯拉夫雷神佩伦有着归属于印欧神话雷神同一起源说，类似理论也把托尔和佩伦放一起，结合你月神代北欧半个欧洲大小，可以说你月是有可能会把这三个雷神扯在一起。终于说到了大家最关心的部分，谈谈北欧英灵。我们分为数量和质量和卫星问题来提提。北欧英灵的数量，就目前你月提及的，相比其它地方，也就比波斯人和埃及人多一些，比不上印度，远远比不上日本，CN，希腊这些，从而导致感觉“北欧能打的真少啊。”“随便放十个外乡的大英雄进来，北欧土著就汗流浃背了。” 质量方面，北欧从者也不是两河那种倾向于“神”的人物或本来就是“神”的分灵这种少而精的写法。应该说是，类似于五个阶层的分类法。一类是神话级大英雄（顶级英灵，现在只出了西飞，卫星是狄皇，不点名的话还有一个）一类是和这些大英雄有关的人物（老婆，挚友，兄弟，亲人之类的，狼人大哥和女儿是这类，卫星西爹和哈根也属于这类）一类是瓦尔基里（你月瓦尔基里是奥丁用游星巨神残留技术打造的，含金量非常特殊，魔女昆德丽前世也是瓦尔基里）一类是维京级大英雄（就是一流的战士，很遗憾，你月的贝奥武夫也属于这类，因为在你月作为最强维京之一的瓦格纳的筋力和防御比贝爷还要更加变态，可怜啊，明明是叙事诗英雄。）一类是二线战力（很遗憾，你月的血斧就是这类，虽然被瓦尔基里表扬是具备足够进入英灵殿资格的精锐战士）当然，芬尼尔不算，它比较特殊，从者版的它属于满级号变回小号重练的需要升级的魔兽从者。你月北欧英灵有一个优势就是，即便不是北欧神话，属于北欧的英灵也算数。所以从芬兰冥界女神因为叙事诗的影响抛离绝大部分神性成为能够召唤的芬兰魔女娄希也是北欧的神话级大从者。你月北欧英灵问题在于神话级的一类不多，二类英雄亲戚多，三类瓦尔基里多，四类维京大英雄表现一般。虽然也有大狼哥这种能隐身能和对手同归的高机动冥界战力（大误），但精英层英灵的数量质量明显存在不足。一个A+对军放在北欧就是最强级别的英雄战力。从这点来说，贝爷的数值其实不差，A+对人也行了，在你月定位上也和芬恩，崔斯坦比较接近。但是耐不住他各种无力表现，被李大师击败，被玛尔达击败，然后被对手挽尊只会王八拳是你的败因。这就是从来不学格斗技术的大英雄的含金量，问题是，其它大英雄多少都有技术啊，拉格纳还会北欧便宜版小射杀=战斧十四连斩，你贝爷为啥就不学学呢。当然，若是顶级英灵理论上还需要添加其它能力：破格防御宝具，增幅宝具威力或者原初的卢恩，最大出力对城宝具之类的。但是，北欧从者也不是就没有闪光过的时候，西哥就不说了，布姐准备利用原初卢恩召唤陨石的时候，当时可是急得迦勒底里一堆英灵界大佬围观的，有旧剑有神祖……还有谁来着？卫星方面，大妈一直强调过，西哥只是北欧最强英雄之一，而飞哥作为匹敌西哥的英雄有时又被称为日耳曼最强屠龙者，与西哥的“北欧最强屠龙者”这一称号分开的，所以大概还藏着一两个神话级大英雄。其中一个嫌疑人物是斯XXXX，理由有两个志度内技能里提及的“并非众神并非巨人，让女神芙蕾雅流下黄金之泪的人物。”结合FGOM里描述炎之剑莱万丁和胜利之剑是习合过的同一把剑的存在，而即便不去管北欧地域，在日耳曼也有那位大英雄。在奏章2正式升空的英雄骑士狄特里希。作为大帝狄奥多里克的传说化，北欧神话级大英雄的强力扩充，被你月第一次提及的狄特里希自然也不会放过这个机会，那么结果会是怎样呢？（4）你月北欧幻想种与其它相关存在。你月北欧幻想种我说一个大家都知道的北欧神代土著，而且是你月原创成分比较大的一个物种。是的，你猜对了，我说的就是金狼，作为北欧神代森林里当地的幻想种。专门提及了银狼和金狼的差别银毛是魔兽之上的幻兽领域，那么金毛不用说了。银の人狼は一族の长であり、その阶位は魔獣より上、幻獣の域とされる。それを上回る金色となると、もはや人智の及ぶものではない。作为幻想种的金狼本身就是灵魂物质化，高次元生命，作为纯粹的幻想种是自然的精灵，星之滴。单说其中一个个体，就有C级别的权能（村级权能），对西历之后的魔术师们来说是天敌，能用纯粹的魔力决胜负，和橙子一起大闹魔眼列车和自称“神代同盟”的魔术师对战大获全胜，其激烈程度足以覆灭小国（虽然不知道是什么水平的小国就是了）然而这种存在，实际上在当初的北欧神代森林里是群体性的存在，可想而知，这含金量并不比隔壁斯芬克斯差多少。然后另外一个值得一提的就是恶龙现象，虽然我不太明白为什么连破坏神老苏都执着于这个东西。但看起来在你月北欧就是非常经典的情况，变成邪龙法夫纳，然后被大英雄讨伐。将其讨伐的大英雄无疑都是顶级英灵这样的神话级大英雄。你月法夫纳作为最强幻兽，究极龙种的含金量，只能说，如果没有屠龙克制，至少也得是相当于两个强力一流的程度，其吐息最大火力能直接覆灭奥尔良一带（参考川口漫画）而且法夫纳也不是局限于一两只，只要出现类似的恶龙现象，就会冒出新的法夫纳（齐格最终也成为法夫纳）。剩下一个就是终末魔兽芬尼尔这位在你月的待遇只能说凉凉，虽然本体最终成长版的含金量大概就是北欧版弗栗多+对神特攻的定位。但从者版在作为御主粉红系心眼JK的使用下，其表现就是解放锁链，灵基膨胀……接着被库丘凛以狗枪击败的结局。然后你月没怎么提世界蛇，以及完全没提某龙族最喜欢吹的黑龙尼尔霍格这些现代娱乐作品限定加强幻想种所以这些也没必要再强调了，只能说潜力尚存。

从白巨属于现实考古圈想到，你月各神话理论上的背景板分别有哪些古人所遗留的纪录，呈现了曾一度出现在地球圈的威尔帕所带来的威胁。在EX世界中，“巨人的纪录”分成两个阶段。首先是一万四千年前，可追溯到旧石器时代。描绘于阿尔塔米拉洞窟的巨大动物群，有一种解释指出，这正是原生动物们因反噬晶体而化为尖兵（Sentinel）的姿态。下一次则是8000年前的新石器时代，描绘于撒哈拉沙漠塔希里高原的壁画，画的是“长角的白色巨人”赛法卢。 BY FEX设定本以前还觉得你月白色巨神塞法卢是你菌原创的，毕竟游星威尔帕这个确实是你月独有称呼。但实际上白色巨神赛法卢并不是你月原创的，在非洲撒哈拉沙漠高原里，确实有这个壁画（在今阿尔及利亚境内）最初的发现人是法国的考古学家亨利.罗德。这个壁画被俗称Sephar 的白色巨人，或者Sephar 神，以及由于看上去像是穿宇航服的，所以被现代考古学家吐槽为火星之神。你菌多半是看到这个脑洞，又想到阿提拉有着拿过马尔斯之剑的传说，干脆就把这一切直接粗暴串联起来了。不过这东西跟西班牙阿尔塔米拉洞窟那个没什么直接关系，是那么我们把这个“阿杰尔的塔西里”文明称为游星在地球的文明记录的话。那么阿杰尔的塔西里远古文明背景板自然就是游星威尔帕了。类似的还有什么姆大陆的背景板之类的。那么你月的各地神话呢？按照以前一些厨子吐槽你月越古越牛的旧梗。对于这些背景板来说，可能真的适用吧？背景板：卡奥斯希腊神话=前身“亚特兰蒂斯文明” 原因：这个就不需要多说了吧？背景板：创星期的原初神EA 美索不达米亚神话原因：「かつて地球がまだ原始の時代だった頃に星造りを行った」と言われている、星の力が擬神化された存在・エア神の名を冠しているため。相比较原神话的那位水神，你月单独弄了个原初神EA，这家伙可不得了，如果说兽提妈在标准主神之上，那么这个大概就是负责创造星球=稳定星球原始环境后的众神诞生之前的原创神之一，是稳定星球之力的拟神化，比原初的生态环境系统=提亚马特更早。背景板1：奥尔劳格北欧神话原因：你月奥丁和你月宙斯一样分别是北欧神话最高存在和希腊神话最高存在，鉴于你月宙斯给卡老祖挖了这么大的坑，那么理论隔壁奥丁也应该不负众望，通过挖坑让众人忘记创世神的含金量，北欧神话通常是没有创世神，但是按照宗教演变，理论上有个未露面的奥尔劳格，一种奇妙而又神奇的力量，万物之主宰，创世的金伦加漩涡也许就是它的一念，不知道你月有没有留意，反正是从来没提过它。背景板2：原初的巨人尤弥尔北欧神话原因：手握大炎剑，将北欧众神和萨图恩消灭的炎之巨人苏尔特，在你月的设定里只是尤弥尔愤怒的残渣。换句话说，你月尤弥尔的存在规模是巨婴的N倍，光是这点就不能让人忽略，而考虑到它在生育过程中，奥丁带着两个兄弟一起讨伐，这保底也是复数主神规模。背景板1：布瑞哈斯帕提印度神话原因：因陀罗的上师，祈祷之神，人们坚信祈祷具有控制事物、左右神意的力量，在奥义书哲学中将至高无上的神的名字命名为“婆罗门”就是这一想法的体现，在后世的往世书文学中，祈祷之神成为三位一体主神中地位最高的一位，甚至还演变为宇宙的创造者。（インド神話の神で、本来は祈祷の神格化されたものであり、また創造神ともされた）背景板2：原初生主普拉加帕特印度神话：原因：原初生主神=普拉加帕特，梵天的前身或原型，若说工巧天神是宇宙的创造者，其则为宇宙的主宰者，宇宙精神=金刚神普鲁沙也是其流下的原始者，当然在《梨俱吠陀》第十卷里金刚神普鲁沙则被视为宇宙永恒主宰，而在至梵书时代之初，梵天为普拉加帕特之子，之后取而代之，之后就出现了十生主的概念，普拉加帕特成为了尊号“生主”，因陀罗等神明也有这个称号。背景板3：三相神达陀利耶印度神话：Dattatreya，部分版本里是湿婆的化身，但在部分版本里也可以理解为三相神合体的化身，既理论上的三神一体，仁主。背景板4：二相神哈利哈拉印度神话原因：毗湿奴神和湿婆神的合体，阴阳之神，又叫诃利·诃罗，是他们各自的老婆搞事搞出来的合体形态，按照你月佩佩的吹法，大于等于完美神周的水平（吸收全神性的神周是相当于梵天和湿婆等同的力量）背景板1：昊天上帝=昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝=昊天金阙玉皇玄穹高上帝=玉帝乃化身说 CN神话原因：因为你月太公把他师傅道教最高神和最高位神仙西王母，三皇之一的泰皇女娲，包括创世龙烛龙一并放在前面，最后强调玉帝是最高位，把这群主神压在上面，然而玉帝本就有其化身说，玉帝对应民间说法，而对应上面的自然就是……老天爷。背景板2：盘古 CN神话原因：因为你月仅有几次提及盘古是2.7的超大陆，既近现代西方学者的超大陆说法=盘古大陆，虽然你月从未提及神话中的盘古是怎样，但如果作为隐藏的背景板是可以考虑他的。背景板1：迈雅北美、中北美、南美神话（在你月是）原因：迈雅是真菌类宇宙生命，神之繊維，中北美南美众神的根基=集合体，在异闻带里提前登录地球，并创造了米克特岚，获得地表的控制权，把原本应该用来修复地表的资源能量全部用在了运营地底世界上。随后制造了第一个人工太阳，之后利用被全灵蝙蝠击败的ORT心脏制作出第二太阳，结合ORT心脏=太阳，做出米克特岚的星之头脑体=库库尔坎作为其化身。背景板1：宇宙精灵旺季娜澳洲神话原因：不是地球上已经等同神话体系主神的那个超精灵旺季娜，而是从属从者宇宙的宇宙旺季娜，获得了七颗守护七颗水之星守护者的性质，完成更加巨大飞跃的宇宙精灵=七星守护者背景板1：时间之主祖尔宛波斯神话原因：超越一切之善与一切之恶，最高神之父，绝对中立者，恒主，象征时间与永恒，波斯神话体系的宇宙至高主宰然后是你月的磕秃噜来自外宇宙，既然提到终北之地理论上当然是有背景板的。当然，真要说背景板，鸽到确实也算是一个毕竟它的小号已经那么多了，你月对鸽大王其实也没有真正揭开面纱。

有一说一今年大物还是挺多的有一说一，虽然你狗今年上半年实装数量比去年还要少但是上“大物”的频率，比去年甚至前年都要多，都要更加频繁。没有神灵附身人类=你月老面孔。没有月世界原创客串。没有各种老人侧面与老人小号。就是单纯的新面孔与“新身份”（新ID）单说今年的情况。新的大物=新的大英雄=新的大反派=新的大人物=新的上级英灵以这样的标准来说，今年是比较多的。 1、第三次十字军东征的大英雄，不列颠的狮心王理查虽然是其它作品里的旧人，但在你狗就是新人 2、意大利的纹章龙比肖内=可能性之龙=衔尾蛇乌波洛乌斯需要感谢米兰城和汽车名牌拓展了它的知名度，但纹章龙一破本质是“欧洲传说无名之龙的集合”，作为可能性之龙，连接至三破则是衔尾蛇乌洛波洛斯，而这个，就是所谓的大物龙了。衔尾蛇，其代表无限和循环，炼金学里的重要标记，在古希腊哲学界里是宇宙圆球概念。从公元前1600年古埃及的太阳圆盘流传到腓尼基变成“衔尾蛇”的形象，被称为持有无限之力的意象，堪比波斯神话“灵光”的存在。 3、小野小町这个不太想说，但谁叫她还能搞来如意轮观音菩萨。4、但丁，意大利最强文人？就这框架，可以直接说是你月欧洲中世纪最强战斗系文人。 5、神贞，直接公布你月大天使设定的含金量（天使=礼装，穿上天使=失去大部分人性=力之裁定者），而你月的梅塔特隆更是直接飙升为接近主的大天使，小耶和华（小さき神）、神之代行者，灵基匹敌提亚马特的最强一柱大天使的含量，超大物的存在。 6、阿育王，被称为“即便是成为冠位也毫不奇怪的大英雄”，印度的转轮圣王。 7、莉莉丝，两河神话的夜之魔女，在圣经世界中有着成为原初之人的前妻的传说，无论是在你月剧情外还是你月剧情内都能被称为“大物”的名字。 8、果子龙，卫星落地，太祖龙提丰的（伪）头脑体，无常果与提丰混合而成的存在，能通过宝具唤醒提丰原本的能力，就你月提丰的现状，你把她当提丰MK2来看也没人会说什么。好家伙，八个大物，再看同时期剧情中登场的或者已有设定的卫星立绘与其它东西。 1、最高的圣杯骑士，最优的圆桌骑士，世界的守护者，加拉哈德。 2、与波斯神话最大英雄之一的法里顿对峙的大物，波斯神话最著名的暴君，“蛇王”撒哈克。 3、弗里吉亚的天空神=当地的大神萨巴齐奥斯，作为宙斯在当地的化身=骑乘神（宙斯碎片），能利用骑乘神权能篡夺提丰与奥德修斯的能力，如今经过一番冒险，失去了力量的他，最终也成为了奥德修斯的插件=灵衣。 4、小野篁，平安时代初期的公卿，在生前的夜间就能步入地府，成为阎魔大王的判官，嗯，简单的说就是相当于，日本本土的米诺斯或拉达曼迪斯=冥界判官笼统点说，上半年勉强可以算直接冒出了了十二个大物。然后我们再看前几年的上半年（原创不计）去年：日本神话最大英雄、牛头天王的化身、希腊大英雄的妻子、黑蛋糕、其中一任哈桑萨巴赫、两个伯爵前年：把22年年底2.7的美洲神接着补充接着出，麻婆，尼托马甲、高杉晋作、提妈兽尼卫星落地大前年：Faker，巴姐（凯尔特神附身），二征，太岁，班杨和她的小伙伴们，然后是作为当年重头戏的2.65，君十一，查理，罗兰，克姐，源神大大前年：村正，鬼一法眼，幽默源P平景清，伽拉忒亚、仙鹤，然后是作为当年重头戏的2.6，异闻带摩根、三妖精圆桌。除了人数相比往年出于劣势，平均质量方面今年真的是做到了大物尽出。如果明年还是今年这样的大物频率说不定各地的大英雄也会陆续增加其中，珀尔修斯更是作为你菌钦定的“第一个备战FGO第二部终章之后的一段时期的新从者=大英雄，含金量更是不必多说

（集中奶）军势类宝具相关集中贴众所周知，常规英灵（不算神灵和特异限定）的军势类宝具目前是这样的情况：王之军势 EX对军的王军无疑是你月军势类宝具的顶端虽然无法凝聚巨大火力的“质”但是能做到不计其数的“量” 以压倒性的量来解决相关问题的军势宝具宝具。撕裂天际的光辉之船 B++对军被称为“某种意义上，是能匹敌王之军势的宝具”，军势类宝具另一个方向的顶端。重视的不是“量”，而是“英雄的数量与人心的汇聚量”，需要立场和支持，如果是反派，该宝具直接废掉。立场越是正确，阿尔戈号的五十多位（或者数十位）神代大英雄攻击次数就会越多。所以强调的是对同一件事情的支持态度，当然，并没有谈到这些神代英雄的能力会被限制到怎样的程度。因此上限其实也是很高的，属于唯心系精英军势类型的顶端但因为是唯心系，所以作为宝具的强度和稳定性远不如王之军势。而接下来已有设定的军势宝具依次是：能与王之军势对抗的A对军，波斯一万不死兵因为这次活动反而评价上升的典型。但另一个则相反怪物的黄金剑接着是因为这次活动导致表现被打折扣的A对军，希腊神代的怪物军势（剑光不断生成怪物）每挥舞一次，剑中就会诞生由黄金光芒构成的怪物（厄客德娜、刻耳柏洛斯等），它们就像奉黄金剑为父亲的生物般顺从地听命令，或是会自主攻击敌人。那些黄金的怪物们会随时间流逝而消散，但这都是因为它们就是剑光，在任意时机都可以恢复为黄金之魔力斩击的形式。由一而生的百王子再往下就是这种召唤神代战士臭弟弟们凑齐百人，尽管并非王军那样每人都是著名英雄，但作为无赖集团，以及都是从神代英雄导师德罗纳那里学来的武艺，多少也是经历过神话大战的作战集团，表现是和准备好迎击百人份魔力的怖军……同归于尽。不灭的混沌旅团 B对军，接着就是已登场的日本战国时代的军势宝具与其说是风魔小太郎的宝具，不如说是风魔忍群的宝具比较妥当。将两百名部下作为灵体进行召唤。自动将敌方集团周围化为黑暗，将他们打入鬼哭狼嚎的地狱。被北条方雇佣的第五代风魔小太郎率领两百名乱波潜入武田军阵地，一路杀害伤兵，边高声呐喊，边将火种扔进敌阵，并掠夺武器与粮草。经历了连日的夜间偷袭，武田军被迫撤退。两百个忍者使乱招的话，其实也挺难缠的。再然后就是诚之旗 B对军，新选组的公主冲田的后宫军势类宝具（大误）召唤剑豪从者群殴的宝具，以前还觉得是小军势精英白刃战斩杀战术的极致（因为那个时候都以为冲田接近农民，所以召唤好几个和冲田差不多的从者打突袭战，说不定能用白刃奇袭压制对手，或者进行擒贼先擒王的斩首行动）但目前凑齐了一堆人的情况下，根据近期咕哒咕哒活动里新选组的集体表现，感觉也就是“闹麻了，西洋剑鬼A+对军一把糊了”妄想幻像 B+对人，只从攻击力来考虑可能是目前军势类最差的，并且宝具本身也是依靠A+技能的专科百般来进行搭配，才能发挥各种暗杀术，话术，隐身术，战术等32种能力，从实用性上来提说不定其实是这些军势类宝具上限方面比较高的。照惯例，ABCD档，楼下试着整几个例子。

活动简短补充感想 1、奥德修斯看了王军忍不住感叹：“就算是在特洛伊战争，也没看到这么团结的军队。”看到这句话我第一时间想到阿伽门农会说：不过是因为一个人才凝聚起来的军队而已，群龙无首之后也就那样，喂，你是在吐槽我吧！？奥德修斯！ 2、再次强调大海魔作为机制卡的本质，这次活动里至少有四个至五个对象可以破解它的机制（指对城级火力）相反对于提丰之子这群没有这种再生不死性的，只用了两三成王军就像砍瓜切菜的过去了，还顺带捧了大流士军队（大流三：我本来就是吕级）所以对于“散是满天星，聚是一坨X”的提丰之子，无话可说。 3、萨巴齐奥斯的血条还是可以的，开着俘虏机体先吃了第一发连接提丰机能后威力倍数增加的圣枪。テュフォンの機関を通して、聖槍の威力を倍増し、主砲代わりにしただと......！接着继续打。然后太太 m用愿望机能加带弟王军魔力供应，再让果子龙许愿，果子龙长出“恶龙现象”（老苏：这不过是我玩过的东西？）因为提丰是恶龙，所以接着又吐槽：但是，这不是恶龙现象，而是天女羽化）接着同时使出威力翻倍的圣枪，加上，虚空龙杯的解放（参考之前剧情里虚空龙杯解放瞬间匹敌机神牢宙大雷霆的威力）強化された『最果てにて輝ける槍ロンゴミニアド』とテュフォンの宝具の同時攻撃......！機神ですら絶命を免れがたい威力だが......奥德修斯吐槽这是机神也难逃一死的威力结果，对面的提丰龙体是抗住了，但驾驶舱内=头脑的萨巴齐奥斯却命悬一线。于是萨巴齐奥斯果断承认了自己的败局，说了一大堆话之后，把圣杯分给了众人。说伊普西隆和白提丰机体本来就是这次特异点的特殊存在，而本来宙斯.萨巴齐奥斯也不该是以他的意识为主的，于是就用愿望机的资源对抗世界力的修正。世界の修正力にすら充分抗える、世界を蝕むしばむほどの魔力。

我感觉你月有可能会这么解释宙斯的那堆马甲号、首先是你月的天神萨巴齐奥斯镇楼。关于萨巴齐奥斯，你月的解释是“在现代并不怎么有名的神，但在当时的弗里吉亚有着很广泛的信仰，然后萨巴齐奥斯因为和某个神习合了，便有了另一个别名，叫宙斯.萨巴齐奥斯。和提丰战斗一度失败的宙斯为了战胜提丰便有了想驾驭提丰的想法，而萨巴齐奥斯正是天空与骑乘之神，因此加上了这个权能，便有了萨巴齐奥斯与宙斯习合的说法。” 达芬奇：“尽管不能和大神宙斯本身的压迫感相比，但可以算是分灵的程度。” 然后我们再看萨巴齐奥斯在三次元里的各种说法： 1、萨巴齐奥斯在弗里吉亚（今土耳其第三大河萨卡里亚河一带）族和色雷斯（今希腊北部=西色雷斯、保加利亚南=北色雷斯、土耳其西部=东色雷斯的交集处）族这部分地域的族民心目中，是天空的父神，是骑乘一堆东西的骑士。 2、萨巴齐奥斯的名字「Sabazios」其中一部分「-zios」被认为与拉丁语的迪乌斯（神），希腊语的宙斯有着相同的语源， 3、萨巴齐奥斯经过弗里吉亚与色雷斯的广泛宣传后，流传到了希腊，接着到了古罗马，在那之后，相关的文物、雕塑有受到普鲁塔克等罗马帝政时期希腊文人的影响。 4、萨巴齐奥斯（天空骑乘神）和狄奥尼索斯（酒神）有着十分密切的关系，古希腊西部帕特雷的文人认为萨巴齐奥斯是狄奥尼索斯的儿子，但是萨巴齐奥斯作为弗里吉亚人的天空神，在弗里吉亚人看来，他就是宙斯，因为天空是宙斯的领域。在弗里吉亚地域的神话里，狄俄尼索斯是朱庇特和月亮女神的儿子，换句话说狄俄尼索斯是天空神萨巴齐奥斯和月亮女神本迪斯的儿子，所以在三次元里有这几种说法（1）萨巴齐奥斯在弗里吉亚神话里可能是狄俄尼索斯的父亲宙斯=朱庇特，因为对于深信天空神的弗里吉亚人来说，萨巴齐奥斯就是天空神宙斯。（2）而对于嘲讽酒神信徒的希腊人来说，狄俄尼索斯才是萨巴齐奥斯的父亲（3）对于学者来说，萨巴齐奥斯可能是狄俄尼索斯在弗里吉亚人和色雷斯人使用的名字，扎格柔斯是克里特人使用的名字。 5、在狄摩西尼时代（公元前4世纪）思想正统的希腊人会认为萨巴齐奥斯的崇拜是来自外地的信仰，是不光彩的东西，比狄俄尼索斯具有更多的外来成分，所以狄俄尼索斯进入了奥林波斯山，但萨巴齐奥斯不被允许进入，甚至连奥林波斯山的外围都不行。而根据后来的欧洲文人说法，萨巴齐奥斯与其说是狂欢的酒神，不如说是人无法抵挡的瞌睡之神。 6、弗里吉亚人早在公元前1000年左右就在土耳其的安纳托利亚半岛定居，其中萨巴齐奥斯早期的形象就是在那里起源得来的，他的信仰与弗里吉亚地母神库柏勒（瑞亚）有着少许的冲突，关于“骑马者”“骑乘之神”的形象可能受到了希腊神话人物普里阿莫斯（特洛伊最后之王）的影响，而萨巴齐奥斯作为仪式之神则被视为库柏勒的孩子。在他的前期形象里，他骑着月之牡牛，而骑牛者的形象也代表着与女神的关联，骑牛者的形象随后也流传到了古罗马。 7、萨巴齐奥斯作为仪式之神，在一段时期是俄耳甫斯教的一种祭仪，信徒将一个金色的蛇向下穿过他们的衣服，并将蛇从贴身的衣服中拉出来，这就像吃蛇一样。 8、公元前1世纪以希腊文人斯特拉波为首的学者将萨巴齐奥斯与克里特的扎格柔斯联系起来，西西里岛的狄奥多罗斯更是将萨巴齐奥斯视为宙斯的秘密之子=第二个狄奥尼索斯，而根据拜占庭时期的记载，他们认为早在狄摩西尼时期那些希腊人就将酒神信徒的说法混淆，认为萨巴齐奥斯就是狄奥尼索斯。 9、之后萨巴齐奥斯与犹太教也产生了关联，第一批犹太人来到了罗马，接着在公元前139年当时出台禁止朱庇特.萨巴齐奥斯这种信仰的背景下，因为同一时期某个驱赶犹太人的案子，罗马市民推测犹太教的天之主人（YHVH Tzevaot or Sabaoth）其实是为了回避朱庇特.萨巴齐奥斯这种信仰的叫法。以上是简单的介绍。然后我的推论（暴论）在下面一楼。

你吧不是历史饭圈吧，这种攻击强度和犯病强度的欢迎吧内举报起初是这样的我设置了一个历史武将贷款贴，我知道历史圈人迷饭圈多，于是选项里也有二流武将这种说法。然后关于杜预这个人物，我知道有些不同声音，所以E选项里也设置了“以上版本说法都是瞎吹的，这人充其量二流武将，二流=独当一面” 但是不幸被一位全百度杜预第一黑子看到了，于是出现以下言论。我寻思我又不是没说原因，对于有各种说法的东西，从来都不可能是我自己编的而是我采纳了不同说法比如这样的然后这位暴跳如雷直接冒出经典名句：你看不见我是XX吧吧主，你算个什么东西，滚去我这里学习，你对XX的了解连我的万分之一都没有。这个模版的台词，我可以复制到各种二游吧里，比如让一个K黑去上任K系相关贴吧，人家也可以理直气壮的说任何人对K系的了解没有本吧主万分之一，这是什么？这就是饭圈啊！然后我们再去看饭圈发表了什么高论 “这个排名只要某人能在184-290年这段时间进前五百，这个排行榜就一文不值，作废。” “一个贴吧里只有接近千人的会员，然后发表了接近10万的帖子，这不就是大型贴吧？” 霸不霸气，你饭圈哥？类似于球盲知道韩国进了世界杯四强就拿出来吹韩国，问题韩国那届就是依靠裁判帮助进了四强啊，问题那届韩国体能就是破格级别的强啊，所以这意思是杜预被后来一些时代的文人吹起来，那么这意思不就是证明确实有相关说法，只是严格意义上来说比较水，或者饭圈哥不认而已。这人的观点就是：杜预地位垫底，不如自己后代，武功垫底不会骑马，在西晋类人群星中的道德值，也是垫底水平。这就是历史饭圈，我寻思关羽也有黑子，但人家关黑也知道按什么版本来黑，按什么版本来肯定，想黑也是因为自家厨的历史人物被攻击才反击，而这种没有任何征兆，还是彻头彻尾否定其它版本其它说法的极端黑，只要有人用了吹子的任何一个说法，那就是和整个圈子为敌。看完了上述相关言论，我还是对吧内的历史爱好者说一句。如果吧里还有这种，建议收敛一下人身攻击的强度，有不同观点很正常。但是攻击力强到这样，只能说对方跟你有不共戴天之仇，甚至国仇家恨。被其它吧友举报了也不要怪我处理。

女帝是至今被低估的从者，正面算二流的话她是上限最高的其中一个很多人印象里女帝没有花园就废了答案错了一半花园女帝确实是女帝的最强形态，但是女帝的毒宝具在花园里只有王之间才能使用。然而如果不是双重召唤，没有花园的女帝，就能随便使用毒宝具。那么，她的毒宝具上限如何呢？答案是，毒系版王之财宝。 Q：女帝的毒不过是专克希腊英雄吧？ A：不，只要是毒，女帝针对各地英雄的毒都可以制作。 Q：很多人说女帝的毒也就那样，小莫都能抗，更别说大英雄这种毒抗了。 A：首先，女帝只用了海德拉毒，小莫依靠摩根的铠甲附带遮蔽魔术+战续依然很痛苦，还是依靠海德拉血清才避免，而且这里一开始女帝就没想杀小莫，还想召她为部下，而女帝能做出比海德拉毒更厉害许多的毒，这里没用上。 Q：那么大英雄的顽健毒抗技能呢？ A：也就静谧会头大，实际上拉二大神殿里的埃及毒已经让大英雄紧绷了，而女帝的毒比拉二的毒更厉害，别说毒抗了，即便对手是有毒免能力或毒免传说的英雄，她也能做出附加毒弱耐性的毒，强行弱化对手吃DEBUFF（「毒が効かなかった」という逸話を持つサーヴァントに対しては、毒への弱体化デバフを）换句话说，理论上她也可能做出耶梦加之毒，雷神托尔都扛不住的玩意，你阿拉什一个神代体质就能继续扛下去？ Q：除此之外呢？ A：如果是有着生前被毒杀的传说的英雄，女帝的毒伤害会呈倍数增加（そして毒殺されたというエピソードがある場合は、毒のダメージが倍加する。）换句话说，都不用直接准备生前的特攻毒（对希腊A+）一旦闻到既是翻倍伤害起步。 Q：说了半天，女帝的身手不行啊，正面作战只要被敌人直接击杀，也就没有威胁了。 A：黑狗幕间里，女帝搭配罗宾汉这种二流从者，能给黑狗留下“无法治愈的毒”“顶多一天毒发暴毙”之类的。罗宾汉是什么级别的身手？黑狗是什么级别强者，大家都知道吧？黑狗：不愧是原初的毒杀者，这毒确实解除不了，只有加速结束这场战争了。硬是逼得黑狗去快速通关一穿六。 Q：也就是除了花园女帝，女帝的另一个幻神形态是：知道对手真名情报，同时身边有强力打手的毒皇女帝？ A：嗯，你可以想象一下，如果女帝身边配一个TOP级强力英灵，让他（她）牵制对手，女帝根据对手的情报和弱点对症下药（对症下毒），就是这样。

龙杯战争，如果以下七龙以这种状态相互厮杀，会是怎样？ (由于大红龙撒旦暂无具体形象，就以采用了相关要素的魔兽皇帝来代替人设形象）以下七龙分别为： 1、八歧大蛇=伊吹童子（八歧模式）许愿强化，作为八歧的分御灵，向父亲八歧大蛇借用大量力量，已犹如八歧大蛇本身的大物主级存在，伊吹童子（八歧大蛇ver）日常能力：八脉怒涛（八歧洪水神侧面）、自定义夏日神性、神剑·草那艺之大刀、重力压迫（255）、尺阶的神域EX、八脉裂破.神剑一闪等能力。 2、大红龙=路西法=地狱之王撒旦没有更多的参照，从定位上来说地狱之王撒旦=路西法大致与泛人类史的希腊最高存在宙斯、北欧最高存在奥丁、第六天魔王波旬=魔罗、南美最高一柱=烟雾镜等主神级对等。 3、直至世界尽头的圣杯法夫纳=齐格.法夫纳通过圣杯演变的恶龙现象，与其它幻想种，是直至世界尽头的法夫纳，也是法夫纳当中最强的个体。是经历了极为漫长的、悠久岁月的“最强龙种”。 4、阿尔比恩之龙=境界龙梅柳齐娜（觉醒本我）作为龙中冠位的阿尔比恩之龙，最后的纯血龙，是驾驭自然的、星球最长寿的龙，长达四十六亿年的时光的生物链顶端，作为阿尔比恩之龙其中一只手臂进化的结果，境界龙梅柳齐娜不仅变回『原本的姿态』，更是以进化与强化方式无限接近本体阿尔比恩之龙。日常能力：龙之心，光之地平线，境界龙的吐息，46亿年的神秘压制、原始生命体相关特征能力。 5、无边无尽光之阿兹.达哈卡（成功夺取灵光的恶之光轮者版本IF）蛇王扎哈克的本体，波斯神话最强的恶龙，吞噬世界三分之一生灵的灾厄之龙，BEAST恶神最大的心腹。原本阿兹.达哈卡是大英雄法里顿也无法彻底杀死的存在，只有火精灵阿塔尔与救世模式灵光伽尔沙斯布能与之对抗。但这里的阿兹.达哈卡可以理解为成功争夺灵光赫瓦雷纳的IF，是在此基础之上的强化版。最终进化为“恶之光轮者”阿兹.达哈卡（想象成某活动里阴谋得逞后的加强版乌洛波乌斯=阿兹.达哈卡就好） “给予最终考验吧！灵光啊，赐予我无边无尽光！” 日常能力：传说中操作的千种魔术、分身增殖、体内毒与瘟疫释放、恶之灵光 6、阿修罗王=堰界龙弗栗多（恢复本体实力，率领阿修罗魔军）作为主神级别的邪龙——弗栗多完全恢复了作为阿修罗王时期的规模与能力，加上从因陀罗那里换来的不死祝福。在这个基础上又是作为试炼之龙登场。日常能力：严冬权能、不灭之魔、堰塞对象的权能、阿修罗魔军、覆盖世界的不详之云、概念系不死身祝福、口中的金刚杵。 7、太祖龙=堤丰·厄斐墨洛斯（用愿望机和反愿望果实对冲，瞬间匹敌宙斯大雷霆的机能）作为神兽龙种，部分龙种的始祖巨龙，融合了二代机神真体残余机能的古之巨神、怪物之祖。尽管被反愿望机削弱了性能，但是在与愿望机的对冲，似乎有那么一下找回了全盛的自我。超越常理的超神兽，最强级别的纯血龙。日常能力：龙炉点火、龙路展开、汝乃撕裂天宙之雷霆、虚空回天的龙之杯（龙牢具现：虚空龙杯）屠龙者：听说有七条龙在参加什么奇怪的杯战，就过来看看。屠龙者：…… 屠龙者：走了走了，这还屠个鬼。嗜血观众：不要走，至少看看，这七条龙最后会打成怎样吧？

你月除十字教佛教印度希腊罗马中华日本，哪些神系主神级比较多这几个地方的主神级在你月按理说已经算是数量不低的复数级了（按路西法对应其它神话大系的主神来说）北欧：目前主神仅提及奥丁。托尔除了魔伊里的“武器是北欧神话顶级神器”就没怎么提了巨婴=苏鲁特作为终末装置没有主神证，但作为一体系的终结者，异闻带击败北欧众神与萨图恩，算是主神级别战力（算对神相性是强主神）苏鲁特在你月是尤弥尔的愤怒残渣，按规模来说尤弥尔也是。其它的芬尼尔最终成长阶段、胜利剑弗雷、世界蛇、酱油龙、维达尔、背景板奥尔劳格在你月都完全没提过是怎么一回事，所以大约是3个至4个主神级起步（？）阿兹特克：你月只提及了羽蛇神和烟雾镜是其中一柱最高神。但如果按照原典来看，分为五个纪元，第一纪元全力羽蛇神，第二纪元全力烟雾镜，第三纪元加强版羽蛇神，第四纪元是查尔丘特里魁，第五纪元威齐洛波契特里=左峰鸟或冥界主米克特兰特库特利。按这个来就是5-6个主神级起步。但如果按民间信仰来则是创世级四神烟雾镜、羽蛇神、左蜂鸟、雨神特拉洛克这四个主神级，按四色烟雾镜理论则是，黑色烟雾镜至高神，青色烟雾镜左蜂鸟，白色烟雾镜羽蛇神，红色烟雾镜剥皮主=希佩托特克这四个主神级所以这个要看你月怎么取舍。玛雅：你月说过羽蛇神在玛雅这边相当于库库尔坎，但库库尔坎有时也会被视为玛雅最高神伊察姆纳。但伊察姆纳是驼背天神，是玛雅神话前期就存在的造物主，库库尔坎在玛雅里则是中后期的风雨之神。考虑到蘑菇说蝙蝠神原本被视为烟雾镜级别的存在，那么伊察姆纳和羽蛇神假设不分开，至少也是两位主神级。但如果分开则是三个主神级，而原典里的背景板宇宙大神胡纳布·库在你月只字不提，而七鹦鹉=维科布·卡库伊科斯认为自己是世上最高存在，算它吹牛的话水一点也可能是主神级，但你月只字不提。埃及：保底三到四个主神级，最高神阿蒙.拉，奥西里斯，塞特。（如果算阿蒙与拉分开论则是四个）但是这样算的话，底比斯三柱神（阿蒙一家）怎么算又不知道。你月的荷鲁斯算不算主神级也不能确定。两河-巴比伦提过主神的有马杜克、恩利尔、夺回王权的恩利尔之子尼努尔塔这就三个了。安努不是很确定，涅加尔是大神，创星之初的EA神是超纲了。这还要算上大主神级别的提妈，作为一神系女神顶端的天之女主人伊南娜（伊斯塔返代+天牛），冥界主场艾蕾（地形加成）大概算是比较多的神系了，能有8-9个主神级的样子（？）迦南神话就提圣乔治时提了一嘴巴力波斯就马自达和大安对应一切之善和一切之恶=BEAST 没提过什么时间神祖尔万，所以就算把这个背景板弄上去最多也只有三个。奥尔穆兹德=阿拉马兹德应该算与波斯神系习合后的亚美尼亚版马自达，因为奥尔穆兹德也是马自达的另一个名字。其它继续补充？

（涉及剧透）说一下本次活动目前为止几个感想感想和图片放在二楼虽然提丰扒地上那个图看几遍都觉得很典很嘲

关于你月的“苦手”以及论战中遇到胡乱解释应如何分辨首先要说的是如果设定原文提及A对B苦手，确实不一定是B吊打A的意思，但如果B因为相性吊打A，他（她）也可以使用“苦手”这个词，只是不用吊打，也可以使用“苦手”这个词，仅此而已。但是像这种从一个极端跳到另一个极端的胡乱解释，必然是行不通的。日语里的“苦手”自始至终就不是什么“上位对下位的时候打起来不能轻松过关的意思” 我们先看GOO辞典的解释：苦手（にがて）：あることに熟達していないこと。また、自信がないこと。「苦手」には、「あいつはどうも苦手だ」のように、自分と気が合わず扱いにくい相手、また、そういう相手であるさまの意もある。再看デジタル大辞泉大辞泉里的小学馆解释【苦手】［名・形動］１扱いにくく、いやな相手。なかなか勝てなくて、いやな相手。また、そのようなさま。「あいつはどうも苦手だ」２得意でないこと。また、そのさま。不得手。「数学の苦手な人」３不思議な力をもつ手。その手で押さえると、腹の痛みはおさまり、蛇は動けなくなって捕らえられるなどという。「天性―といふものにて、小児の虫つかへをさするに妙を得て」〈浮・娘気質・三〉 [類語]不得意・不得手・下手くそ・からっ下手・拙つたない・まずい・たどたどしい最后再看日语村外教网：苦手「にがて」：不善于，不擅长，最怕。（得意でないこと。また、そのさま。不得手。）我就这么说吧，苦手实际的意思很简单，首先它有多个意思，但它的主要意思就是：遇到了不擅长应付的事物或人，可以是相当难缠而令自己不快的对象，也可以是一个很强硬的对象或难点，遇到这种对象或者问题，自己会变得不自信，所以这个词有时是存在主观意义上的，既自我感知上的认为很麻烦，比如提到数学有些人脑袋很大，所以会说数学是苦手。也可以指难以相处，状态上无法适应，遇到这种对手或者问题变得无法适应也是一种“苦手”，这点和棘手相似，但苦手的范围更广，它包含了好恶，所以需要我们结合上下文判断。让我们再看你月里的“苦手”是怎么回事。その絶大な魔力が彼女の対魔力の源となっている。だが、竜という特性故に、竜退治の逸話を持つ存在が苦手で、仮に竜殺しの魔術を使用されれば対魔力が十全に発揮されない可能性もある。这句话的意思是呆毛因为龙种因子魔力炉心的缘故持有绝大的魔力量，这也是她对魔力的来源，但是，正因为有着龙的特性，所以面对有着击败过龙的传说的存在感到苦手，比如屠龙的魔术会有让她的对魔力无法十全发挥的可能性。苦手な相手としてジークフリートが設定資料に明記される。而设定本中提及过有着击倒龙的传说的对象当中是直接描述过有齐格弗里德的。所以这里就是说因为呆毛持有龙属性，所以对齐格飞会苦手，结合上面辞典里对“苦手”的解释，这是上位对下位无法轻松取胜的意思吗？那么我们再看型月里的其它例子吧？ “赤”のセイバー。「Fate/Apocrypha」の赤陣営のセイバー。真名：モードレッド（Mordred）身長：154cm / 体重：42kg 出典：アーサー王伝説地域：イギリススリーサイズ：B73/W53/H7 好きなもの：勝利・栄光・名誉・父上 / 苦手なもの：敗北・無視・父上莫神，喜欢父亲呆神，苦手对象也是父亲呆神，FAM还提及呆神还是自己的全方面上位版。如果按照某些人说“苦手”是上位对下位不能轻松取胜的意思，那么想必莫神作为上位遇到呆毛还能赢，只是自己肯定不能轻松赢下呆毛，是吧？好，我们再来看你月其它例子Ｑ：タイガー先生に惚れてます！　あの剣道の強さとかは、有段者なんでしょうか？スポーツ全般も得意そう。他の格闘技とかも得意なんですか？Ａ：先生は、全日本剣道連盟が定めるところの「日本剣道形」剣道五段。女性で、二十代中盤で剣道五段というのは天才といっても過言ではありません。本来、礼儀作法も審議に含まれる剣道において、あの性格で五段を許された事実が、恐るべき腕前を表しています。また、運動神経は抜群、つーか野生の獣なので、なにをやらせてもすぐに順応、暴れ回ります。でも団体競技は苦手。比如老虎擅长剑道，但对团体竞技是苦手，老虎和团体竞技是上下位吗？不是的话，这个能说明老虎并非不擅长团体竞技，只是不能轻松处理团体竞技是吧？好，最后再来看一个例子クラスバーサーカー真名茨木童子玉藻の前苦手。大化生のまま人界に溶け込むとか、一周回って怖いと吾は思う。茨木对小玉的评价是苦手，这里的苦手，当成麻烦，棘手，不擅长，难以应付都可以，具体是这样的。玉藻前不擅应付，以大妖怪之身融入人类的世界什么的。太过离奇了反而让我觉得很恐怖哇，三大化生之一，哇，大妖怪，哇，觉得很恐怖你看这茨木都怕成啥样了，这还是上位对下位无法轻松取胜的关系吗？

（师徒集中奶）你月师徒组相关集中贴众所周知，你月目前的师徒组是这样的关系。分别有以下几种情况：A、青出于蓝胜于蓝，徒弟成为了超越师傅的大英雄，其作为英灵的等级已经不是师傅能够比较的了。B、徒弟和师傅相比，作为英灵的格或实力差了半档，但未来总有一天炼出究极形态=战士顶点，超越为师C、徒弟前期完全没法和师傅比较，但进步神速，在各种死斗与各方高人的相助下，最终抵达上限，与师傅旗鼓相当，并展现出有可能击败师傅的一面（比武的意义上）D、尽管徒弟已经是著名英雄，但终究和师傅存在等级上的差距，可以说是师傅的玩具。E、徒弟的技术，甚至自己战斗的意义都完全是师傅教育的，就像是孩子面对父母那样，全方位的垫脚石。汇总一下就是 A、青出于蓝胜于蓝，徒弟成为超越师傅的大英雄，完全不是师傅能够比较的对象。 B、徒弟和师傅相比，实力可能差了半档，但未来总有一天炼出究极形态超越为师 C、徒弟和师傅最终旗鼓相当 D、徒弟相比师傅差了整整一个等级，师傅的玩具 E、徒弟就是师傅打造出垫给自己的垫脚石。那么，下面这些师徒又会是怎样的情况呢？

【同设】Grand Saber·星之鞭·阿尔蒂拉戴冠前：戴冠时：戴冠后：

比起冠位武藏，不如去辟谣这玩意 #fate 这个著名谣言已经被我吐槽无数次。冠位条件手持星海锻造之圣剑、横扫威胁人理之灾难。抵达不可抵达之天域，射落不可触及之幻想。紧系覆盖世界之织物，固定人世人理之根基。驾驭灾害之原兽，掌舵救世之方舟。阐述深渊之天命，赋予生死之真理。予灾于百世之前，御敌于千里之外。无智无情无所惧，至疯至狂至原初。这东西是2018年之前知乎上面某个广乐多编造的。原解答记录已经删除，是第一部时期就已经编造出来的沙雕同人描述。那个原主爆典惊为天人，其中他说过的话有： “除非这个英雄早有中文，日文，英文wiki，不然只是路边一条的知名度，不会被选为冠位” 然后他提名冠弓是阿拉什，阿拉什日语wiki是15年fgo开服才建的。 “就算奈须蘑菇以后推翻了这个想法，我也不会改变我最初的想法。” 就这个谣棍的惊世发言，以及呆毛是大多数人都能接受的冠位人选，导致这个谣言传了整整八年之久。而早在之前蘑菇就承认除了杀阶，冠位候补是复数，不管知名度问题，只需要能力和传说是该职阶top就可以，除了冠术，其余设定暂且没提，大概就这样

谈谈这次的冠位剑武藏我记得我十天前奶了一个帖子来着，当时说的什么来着？结果想着什么就真来什么至于这个冠剑武藏具体是怎么回事。 B站里也有生放送回放，在视频56分钟到57分钟左右大体的意思就是，光头跟叶良树两人之间的对话。、光头:说起来有点难理解的是，本来的冠位从者的设定先姑且不提，这次的冠位戴冠战的冠位英灵就是武藏是吧？叶:是这样的，因此说到底是冠位戴冠战的冠位英灵，冠位武藏。光头:本来的冠位从者的设定先不说，这是fgo冠位战的冠位英灵武藏叶:是这样的。光头:就是这样的，大家。若叶良树的回答是得到你菌的默认的话。这里也只能看出“本来的冠位从者设定姑且不提。“这里其实并没有解释”这个本来的冠位设定是什么“ （当然也可能就是菌之前那个冠位资格复读：作为冠位资格的传说和实力是职阶TOP，存在复数的候补）那么剑术TOP算不算剑士TOP呢？反正这段对话的感觉，也就是味大，不要想着去理解，这就是你月既要又要的那股味。关于这点，有FAMI通的人理解为和冠位剑设定无关系属于特别版的对手（冠位英霊は“新免武蔵守藤原玄信” グランドセイバーの設定とは無関係で、あくまで特別なバトルでの対戦相手とのこと）但是也有日本玩家理解为单纯就是强化武藏，和我所知的武藏性能不一样（俺の知ってる武蔵ちゃんと性能が違う）那么抛开这些理解问题除了一个根本就看不出来的冠位灵基出力，这个冠位武藏假设使用普通灵基出力，表面上够不够TOP？那显然是没什么压力啦先说效果，仁王常驻，各种平A全部变成五颜六色的小光炮筋力：B++ 耐久：A+ 敏捷：A+ 魔力：C 幸运：B 宝具：A+ 三个EX固有技能，其中一个虚空斩破对魔力A，天眼升级成EX，第五势升级成EX，无空A，多了一个破邪显正EX 实际游戏副本里还多了一个被动效果：佛性既然有超人俄，那么我们姑且把这个冠位剑武藏称为佛.武藏吧。劈人入圣都有佛性了，还能要求她干啥呢宝具是A+对因果宝具游戏性从单体变成全体攻击，至于具体有多强，都是佛武藏了，我想也没什么好说的。单说这个框架是不是TOP从者。那我觉得单说这个佛武藏，那还是可以的，哪怕她只用普通灵基的出力，你想想，B++力量叠剑圣技术，背后仁王直接变成常驻攻击，技能升级了两个EX，又多了三个EX新技能，还增加了佛性和对因果还能说什么，这就是冠位剑佛罢了？（以上单纯是对此次冠位戴冠战的冠剑.佛武藏的感想，没有其它特别的想法）

关于你月八歧大蛇与蒙古魔神蟒古思的关系（伊吹和酒吞在大陆）以前酒吞说在大陆有记忆的时候，那个时候我考据的是唐代传奇《补江总白猿传》，江户时期的思想家贝原主张酒吞童子是受到这个传奇故事里的白猿影响，融合了丹波大江山盗贼传说后创作出来的。但鉴于后面伊吹也说自己在大陆有印象。那估计重心还是八歧大蛇的关系。而关于这点，日本民间学者有自己的其中一类观点。参考1982年《纪州龙神民谣》描述地方水神和蛇存在联系，而日本学者次田真幸认为八歧大蛇和九首人面蛇神相柳存在一定的联系关系。但是关于这点，你月三田已经主动爆典了。至于他有没有跟大妈沟通过后再钦定，就不知道了。像蒙古神话中的蟒古思一样，在日本最有名的巨蛇——八岐大蛇，或是被视作朽绳（蛇）的大己贵神(大国主神）有时也会被视作同一存在。我们把这句话重新理一遍，作为提丰衍生在世界各地的传说，蒙古神话的蟒古思，和在日本的八岐大蛇或大国主神，有时也会被视作同一存在。那么蟒古思，何许妖也？下面就是我的简单介绍。蟒古思，蒙古神话的大魔头，但除了内蒙古东部，在辽宁省朝阳、阜新等地，吉林省松原市、黑龙江省大庆市等地区都有相关的传承与记载，其实是来自我国大陆东北部传说的蛇神形象，下面先说它的几个特点。（1）脑袋越多越强，和你月白巨一样分各种阶段，最强状态参考你月大概有主神级到兽级的水平蟒古思（Manggus，Manggas，Manggadhai），蟒古思是蒙古英雄史诗和英雄故事中的可怕敌人，它最突出的特点是多头一体，头颅从十二颗到九十五颗，甚至几百颗。头越多，蟒古思的力量就越强大。在蒙古有些史诗英雄，主要讨伐的十五颗蛇头的蟒古思。而像个别顶级大英雄，比如格斯尔王，蒙古版罗摩，江格尔，也都讨伐过数十颗蛇头的蟒古思。而蟒古思最强形态无疑是数百颗的模式。在《宝迪嘎拉巴汗》和《阿拉坦嘎拉巴汗》讲述了宇宙形成初期第一纪元和第二纪元的情形和天神与蟒古思之间的战争，描述圣佛、天神合力讨伐蟒古思。（2）蟒古思是自然力量灾害的象征，对应八歧大蛇是象征自然灾害”洪水“等属性的凶神。有学者认为蟒古思是可怕的自然灾害的象征，有学者认为蟒古思的多头是古代北方民族首领戴的头饰，象征其力量和权力。在《蒙古族文学史》等著作中，在起初的时候，蟒古思的形象“接近蟒蛇和几种猛兽的综合，后来愈来愈接近幻想中的魔鬼。著名蒙古史诗专家仁钦道尔吉认为，“蟒古思形象是一种富有象征意义的形象，起初在传说中蟒古思是自然界凶禽猛兽的象征。原始蒙古史诗中的蟒古思更多的是一种不可抗拒或者难以抗拒的可怕的自然力的象征，和萨满教的自然崇拜有密切联系。（3）蟒古思被认为是山神，八歧大蛇也被认为是山神=伊吹山神=伊吹山大明神。参考大陆东北一带的萨满与蒙一带的萨满之间的冲突，萨满教的神和厉神被贬为蟒古思，在这当中可能与其和萨满教的斗争有关系。最初，佛教传入蒙古地区的初期，用其密教咒术征服蒙古各种各样的萨满教神灵，其中包括地方保护神——山神。因此，很有可能史诗中的蟒古思形象受到了萨满教山神和其他厉神形象的影响。其身上盘缠的毒蛇和手持火蛇，则与萨满的神鞭和蛇的象征有关。同时，佛教护法神也以毒蛇为标志，并且有更多的象征意义。蟒古思一般居住在不吉利的东北方，那里有七座“妖都尔（yodur）”山，或者不吉利的三座山旋转不停，或者三棵“妖都尔”树根须相连。“从不吉利的七座山下面。（4）你大蛇一开始作为当地自然神被当成是敌对势力缝合为大魔头，我蟒古思也是这样啊？现今萨满神歌中地方神灵的形象绝对不是纯净的原始萨满教神灵，而是萨满教和佛教护法神形象混合而形成的新的神灵形象。这些萨满神歌则为蒙古英雄史诗提供了蟒古思形象的描述模式和诗歌程式段落。使得蟒古思最初是象征自然灾害，并与敌对部落符号化人文恶魔形象完成了融合，蟒古思的妻子或者妖婆的形象起源于古老的大母神信仰，保留着母神崇拜。同样的，八岐大蛇最初是来自高志(后来的越国)的自然崇拜，在高志当地先住民的自然崇拜中，八岐大蛇被赋予海、河川与山的象征，之后被大和王权制服，作为风暴神的素戋呜尊于天孙降临后斩杀八岐大蛇而从中取出的剑正是作为龙的化身，除此之外，大国主、大物神与建御名方神也因此被认为具有龙的形貌。这其实也是八歧大蛇既是自然界的神明，被高天原征服后，融合后成为最大的灾害兽的形象。三田：所以我这么说也没错吧？樱井你就写吧！大妈：我就随便写写，不点破。

按照现版本，红神能投影神造的情况下可以解锁多少宝具库？居然有人说红A关键问题不是卡在不能投神造，而是即便投影圣剑级别也因为魔力无法发挥全性能难过天马。首先这是先有鸡才有蛋的问题，红A魔力性能不够是已经假设能投影神造的情况下后续结果，你神造都不能投，不能活用这些宝具的特性，还谈什么下蛋呢？再看无铭FE的设定：在这个空间内没有一一投影武器的必要，若是插在上面的武器的话可以马上拿来使用。EXTRA中炼铁的可能条件也上升了，即便性能下降，圣剑级别的似乎也可以投影……在不注意的时候三次元的STAFF已经制作出了“Excalibur投影”，蘑菇吓了一跳。难得的新动作，也就没有废弃了。劣化品的话勉勉强强有，这是理由之一。可以投圣剑级别的宝具了，但勉强算是劣化品，继续当成是下降一个等级，性能跟原版无法完整媲美，随便怎么看都行，相当于把神造解锁了，就算怼不过原版，也可以拿宝具特性去打其它不同宝具。那么，目前的神造宝具有哪些呢？ EXC湖中剑最果圣枪隆格尼米亚特无毁湖光转轮剑 EA 世界盾杀神枪兽主法宝军神剑海神三叉戟大炎剑雷万丁天丛云剑银腕宙斯盾青铜巨人塔洛斯雷神之锤战神扎巴巴的双剑金箍棒（没发证但基本上也算）神话礼装火神剑（没发证但基本上也算）神话礼装米斯特尔丁（没发证但基本上也算）其它疑似神造的：凯尔特海神的战神诀别之剑双子神的光之剑盾（寄宿古老神格）加上未落地型月的还有一堆理论上的神造兵器，比如高加索神剑，北欧胜利剑（莱万丁从良侧面）亚美尼亚闪电剑之类的这里面除了塔洛斯这种召唤物，或者飞船，机器人这种载具之类的。其它用于白刃战的兵器类型神造，理论上升级后都是可以投影劣化版的。那么问题来了，这里又回到了刚开始的话题，即便是投影圣剑级别的宝具，也会因为魔力问题无法发挥全部性能。所以尽管宝具库大大的解锁了，但性能缩水一圈，数值上刚好又回到了能打赢火力削弱后的吕布的水平。这么一看，这才是红A最初的守门员版本那么问题来了，从预估数量来看。能够投影神造的情况下，红A能新增多少宝具投影？50+？100+？还是上千？？？？

一流巅峰之战，红A VS FGO未落地的一流从者（第二弹）之前的红A与精选一流从者里，不是有提及FGO里遗漏了一部分一流从者？那么至于其它没添加进去的只有几种理由（1)是搞笑的RIYO系从者（蘑菇认为班杨是例外）（2）比如黎利，穆罕默德二世这种，完全没有具体设定的（3）但是偶尔提到了外貌和宝具与能力的可以算，所以昆德丽是擦边球，这个黑发瓦尔基里就当成是她的前世吧（毕竟FR提及昆德丽是黑发）（4）在卫星从者群里暂时没有设定补丁支持，哪怕听名字就觉得是一流的。（5）在卫星里是TOP级别从者（感觉上是的也算）（6) 瘟疫这种不好算，幽戈？这种能跟TOP一换一的没什么好说的。按照图中顺序依次吐槽与红A的相性拉格纳： A+筋力与十四连斩和狂战士宝具与能挡A+对城有次数限制的魔衣。如果仅限于短时间内要求分出胜负，就这个火力防御性能和近战力量数值，优势相当明显。但问题在于魔衣是否为本土追加宝具技能？如果是的话，那胜负反而难说了。毕竟自己真正苦手的类型是高速敏捷+武艺达人+既死系（带狗：叫我？）辛菲特里神性B，持有技能异形战士叠加怪力、勇猛、超高速加成，近战实力在拉格纳之上，能将杀意、魔力、热量和动作，一切情报全部无法被感知的冥界之船，乘坐冥界之船期间就相当于气息遮断+超高速移动，阿福骏鹰的上位，在此基础上具有幽戈同款北欧版的一换一既死能力。盗走了迄现代有三千年神秘以上的金狼毛皮（北欧神代结束距今正好是三千年左右）评价生前力量匹敌弟弟西格鲁德互秒局，但若是在先行发动冥界船的情况下，会占据先机优势，同归概率也不低。亚丝拉琪继承了父亲一部分天赋的战斗能力，魔力放出及魔力炉，以及母亲的原初卢恩，又持有父母的神性两个宝具的具体性能尚未得知，但本人同时持有守护狼，即便是作为弓兵也能像骑兵那样战斗。如果宝具效果不理想的话，很难说造成实质性威胁。但毕竟是继承了两个大英雄的部分能力，基础性能方面还是更优异的。甲贺三郎爆兵流，变身宝具发动后，全身覆盖的【八岐大蛇之鳞】将完全无效化没有神性的攻击，高防御力哪怕是三骑士阶的英灵也能轻松完封，压倒。就这描述，基本没得打，但是问题在于，这身鳞片是可以慢慢剥掉的，但能做到的，至少是武艺绝顶的高手，而且还要在剥完后才能伤害。木曾义仲蜻蜓队长虽然有被灰贞宝具击中后退的不堪表现，但也有牵扯大神使牛牛的高光，反正不是那么容易就通关的。狂信子都是多宝具选手，十多种暗杀技巧的随机应变和为了节省解放魔力的幻想崩坏对局结果是……？恶魔杰克需要看在哪个城市对决赵云这个就真的难碰了，而且对面还能超高速定点撤退。阿规格文如果中了caster的幻术，把红神幻视成兰斯洛特，这场战斗，可能就悬念不大了…… 昆德丽持有女武神（瓦尔基里）时期的记忆与技艺，并且拥有莎乐美之母希律王妃的记忆，具有魔术意义上的第二永动机，能召唤无数个小鬼Gremlin，可寄宿于机械、电子产品中，嘴唇拥有觉醒能力，底牌是投影同时受诅咒与祝福的圣枪朗基努斯。大家都是投影手，同样的，相比正版朗枪，性能更为劣等，却被艾丽卡评价尽管是投影，但伪圣枪的骨子拥有逼近真品朗枪的精度。并且，毕竟是可以重复投影的。在小说里的状态已经是很虚弱的了，所以并没有看出健康状态下的正常战斗力。希波吕特理查级别的亚马逊女王，不考虑用御主人数增加等手段强化灵基的话，大致就在这个水平了。但毕竟能使用军带提升全能力，默认的水平就已经持有A对城，第二宝具若是灵基强化状态接近EXC，不强化的话，应该也不容小觑。

官方未发TOP证但在吧里有TOP风评的从者有哪些分类？官方发TOP证形式： 1、设定本或剧情里评价是TOP RANK，TOP CLASS，TOP从者 2、被评价为“成为冠位也不会奇怪”、“冠位资格”，被视为冠位候补也可以（冠位资格的普通灵基=TOP证） 3、剧情里被称为”持有最大级力量的从者“”最强级别的从者”“最强一角首屈一指的大英雄”之类的，所以拉二也算。 4、不算Typemoon原创系人物，他们有世界观补丁，评价随时会变化，比如旧版学姐和新版学姐那么剩下的这部分没发TOP证，但具有TOP风评的不外乎就是以下几类。第一类，表现力或定位问题（1）面板足够强，一看就能压着那些A+对军选手打（2）表现足够强，战绩惊人，参考帕西瓦尔手持A+对城和光环防御一个人就压制莫神和加雷斯（3）和表现足够强的人并驾齐驱的，猫猫头被评价和帕西瓦尔同为一线级别从者，独自对抗TOP从者源神（复制体）（4）手中持有破格的大宝具（大具足，大神使，匹敌圣枪的图书馆和EX融合宝具，对城扇子+兵法奥义，大神枪，地狱之门）第二类，需要自己的王牌宝具或技能来确定自己的上限是否能达到的：（1）拥有极高的定位，比如罗兰是通常的圣杯战争胜者组+十二帕拉丁第一人，忒修斯是阿尔戈英雄群第二人（2）自己的宝具与王牌技能上限不明，但备受期待。比如罗兰的金刚体能挡下A+对军但似乎不算上限。比如忒修斯的毛线能逃出结界，反弹宝具无防备反弹B以下，主动技抢反应能反弹A+对军都能算他是TOP。（3)如果上限不理想，也可能会跌到一流上位，忒修斯与罗兰都有这个特点第三类，需要打足够补丁的，或者凭借目前的补丁有希望成为的：（1）拥有多宝具多能力，但不同能力具体设定不明，需要补丁的（2）本人在单个势力里也有极高的定位，比如天庭武将最优秀级别，菲奥纳最伟大的骑士。（3) 除去未知的宝具能力以外，部分能力组合已经是一流顶的水平。（4）都有足够的补丁，哪吒有FGOM复活技能与第二宝具三头六臂变身和道术思想盘补丁与塔洛斯级别耐久补丁，芬恩有泳装活动的神铁锁链宝贝，德鲁伊魔术强化，蓄力水枪超越寻常A+对军威力之类的补丁第四类，靠被评价匹敌某位顶级英灵成为的（部分是有硬战绩的，部分是靠匹敌某人的定位评价）（1）和某位TOP英雄绑定，或者匹敌，比肩某位TOP英雄（2）可以是靠面板战绩势力，可以靠定位就能匹敌比肩，后者水一点。（3）某方面比较突出，比如赫克托是防守战，项羽是破格防御与未来预测。（4) 有特定的TOP比较对象，马嘶—迦尔纳阿周那罗摩——迦尔纳，赫克托——阿喀琉斯，奥德修斯——阿喀琉斯，项羽——吕布，大流士——吕布。第五类，靠叠盒子完成的（1）这个比较适用于自己的状态和模式，侧面比较多的人物第六类：特定环境与最强职阶下才有可能能成为的（比如转职阶或开启宝具后能作为TOP）（1）开启宝具后是TOP级别实力，比如花园女帝在FA小说评价其神秘强度只有阿三能与其一较高下，一对一打一流的莫神被旁白评价为胜率接近百分之百，但因为忽视了狮子劫，加上自己玩脱了，被下克上了。（2）需要转职阶才能发挥自己的大宝具及真正定位，比如凯撒是罗马最大英雄之一，参考神祖，罗马最大英雄基本上就是TOP级别的证明了，但剑凯撒设定配不上，凯撒又抱怨为什么是剑，给自己挖坑的典型，拥有大军团宝具的大欧王是同理。就算军团质量不如带弟，能升级为普通TOP也是有可能的。

（武将集中贴）你月的中华史武将究竟是怎样的情况？首先神代武将不算进去，因为他们上限可以达到神话英雄中的最强级别（海脚级）我们只看史实武将，你月有可能是这种情况？中华史武将最强一角月球语翻译：相当于是中国武将范围中的闪级月内国外：相当于狗级——这种神话级别的大英雄。代表人物：项羽，吕布。国士无双月球语翻译：相当于是中国武将范围中的TOP证。 FGOM：兰陵王认为项羽和吕布才是国士无双（两人作为中华TOP级武将，正好又是最强一角，对应闪也有TOP证）反而身为“国士无双”源头之一的韩信在你月作为胖子军师就这么被兰陵王无视了。代表人物：项羽，吕布，周瑜。月内国外：简单的说就是具备TOP RANK这一规格的英灵就是了。史实：周瑜在后世确实也有被称为国士无双。东出：不错，考虑赤壁之战的事迹升华，也是可以的，好，这就给他TOP证（弟啊你神经）吕蒙：那我不是也可以了？“有国士之量岂徒武将而已乎”看看这句话。一骑当千关于这个，也算是和赵云有关系。「一騎当千。」三国志の英雄・趙雲子龍（ちょううんしりゅう）が体現したこの言葉には、一人で千人に匹敵する力を持つ者という、圧倒的な強さが込められていますよね。因此对应云级，和TOP武将差距不大。代表人物：赵云月球语翻译：相当于是中国武将范围中的强一流，月内国外：白刃战突出，甚至强过部分TOP，单纯只是作为宝具（升华）或格存在不足，跟TOP差距已经不大，比如赫克托、弗格斯这种。稀世名将兰陵王、袁崇焕在你月分别都被描述过是稀世名将。加上曼迪卡尔多将兰陵王称为中华的一流从者。代表人物：兰陵王月球语翻译：相当于是中国武将范围中的一流。月内国外：在世界各地都能领取一流从者证的就行，标准一流从者。独当一面型月里关于“武将”没有这类描述。大致上相当于稀世名将的下位，也就是有头有脸的二流武将吧，作为二流武斗派实力不会低代表人物：宝具效果无明确强化设定的秦良玉。月球语翻译：相当于是中国武将范围中的二流。月内国外：能在世界各地都能领取强力二流从者证，在二流当中也算是强力武斗派，少部分白刃部分已进入一流门槛。匹夫之勇暂定为三流武将顺序来说是这样 1、中华史武将最强一角 2、国士无双 3、一骑当千 4、稀世名将 5、独当一面 6、匹夫之勇如果以商周按神代时期来算，那么以此类推，各类朝代的情况是？我先举几个例子，关于这个话题，大家熟悉的武将太多了，我就只提名一两个，各位参考一下格式就行。

（扒）关于贞德令咒特权超闪论和顶级从者黑贞因为已经打码了，所以不涉及点草可以尽情观赏言论，我知道这张图里的文字内容爆了很多典。但我还是要挑最亮眼的那几个典。首先，是令咒特权问题。第一，这玩意对同一个从者最多只能使用两次，但其它从者的御主最多可以使用三次，然后御主不仅能抵消令咒，还能给自己留下一条。神明裁决：A 作为Ruler的最高特权。能够对参加圣杯战争的全Servant行使两次令咒。无法将对其他Servant的令咒转用（于其他Servant）。 “虽然的确有……不过次数有限。说得更具体一点，就是我被赋予了可以对每名Servant执行两次命令的绝对命令执行权。” “那就是——” 看到人造人露出惊讶的表情，Ruler点了点头。没错，这就是Ruler被赋予的最大特权。各Master所拥有的最多三次的、针对Servant的绝对命令权——也就是“令咒”。第二，然后是，两条内容相反又冲突的令咒，可以相互抵消身为“红”Saber的Master狮子劫界离对行使令咒没有丝毫的犹豫。他通过令咒下的命令是让Saber撤退到安全圈内。这本来是连神代的魔女都只能在自己领域中使用的高等魔术。身为区区魔术师的狮子劫界离之所以能做到，也要全是因为令咒中凝聚着极其庞大的魔力的缘故。 ……然而即便如此，也还是无法做到毫发无损。考莱斯的令咒也同样扭曲了空间的概念甚至是因果关系，最终还是让“红”Saber受到了【磔刑之雷树（Blasted Tree）】的攻击。但是由于令咒的庞大魔力都被消耗在扭曲因果，所以威力本身并没有获得进一步的加成。令咒转移和令咒强化必中，这两个令咒的因果相互之间被抵消了。第三，神明裁决的展开速度，还没有迦尔纳的宝具快 “愚蠢的是你的Master。现在在这里解决掉我，有任何意义么？” “谁管那么许多” 简洁的回答强烈地拒绝思想沟通。“红”Lancer接着说： “Master要我在这里结果你。那么，我只是按照契约如此行动而已。” 瞬间————一道苍白的光芒仿佛贯穿了Lancer的右手。但那仅是他本该握于手中之物现界了而已。他手上，现出一把巨大的枪。那件东西长度远远超过魁梧的青年，大得让人无法想象这是人所使用的武器，其精细的造型堪称艺术。这是”神所赋予的“兵装，除此之外没有任何言语能够加以形容。 “Lancer……！！” “我要上了，Ruler。不好意思，我可没从容到会手下留情去考虑你的特权。让我只用临别的一击就决出胜负吧！” 这句话、以及瞬间膨胀开来的魔力，让Ruler瞠目结舌。还未刀剑相交，他就二话不说准备解放宝具。不行，这么下去，比起自己行使”特权“，他的宝具会更快行动——————！ “呃……！！” 下定决心的Ruler正要召唤武器”旗“的时候————她察觉到了第二名Servant的气息。两人唠叨了一段时间，然后开始拼手速，结果就是比起行使”特权“用令咒阻止对方的速度，迦尔纳的宝具会更快成功发动。那么迦尔纳的宝具快到了什么程度呢？无法隐藏的呻吟声。至此，胶着的状态被打破了。“红”Lancer终于击中了“黑”Lancer。同时，“红”Lancer为了一击了结对方，开始寻找解放与自己的黄金铠甲媲美的宝具——【梵天啊，诅咒我身（Brahmastrakundala）】——的机会。被大公抢着打了大半天，靠硬吃内爆打了大公措手不及，终于打中一次后，才开始获得能寻找解放宝具的机会。就这个速度，特权还说“不行，太快了，他的宝具会更快行动” 我还能说什么呢…… —————————————————— 接下来是顶级从者黑贞相信你们翻遍第一特异点、真假赝品活动、新宿特异点、奏章2这几个章节，都找不到类似的描述。然后我们再看黑贞在各版本的操作。 FGO本篇第一特异点带着最强幻兽法夫纳联手出击被圣乔治击退，法夫纳是龙种被屠龙克制，你是？ FGO川口漫画，带着法夫纳攻打城市，被蛋糕一个宝具直接抵抗了半天。最终直接被真正的TOP从者贞德——白贞德一人单杀。有人说因为FGO特异点那个贞德也可以使用特权啊，白贞光凭这点就是超闪啊，这不能说明什么然后第一特异点的剧情实际上是这样的：ジャンヌそれは難しい、と思います。ジャンヌルーラーのクラス能力である真名看破は失われていますが、[r]それでも見破れたことがあります。贞德：这次特异点召唤，不仅是知识，能力水准也降低了，别说对从者战使用令咒了，连看破对方真名都做不到。特么的，特异点的白村姑就没有特权啊？要不要我们再回顾FA5卷猪皮塔是如何去打不开自爆的贞德的？所以黑贞被一对一单杀还能说什么呢。 FGO白峰漫画，川口不行，好，我们来说白峰版，白峰黑贞带着法夫纳直接被齐格飞一个幻剑直接杀穿。好家伙，两个一起被干掉，齐格飞没有“你就是龙”的赋予龙种属性能力，只有法夫纳是龙种，你黑贞又是什么？最后的最后，还是靠散落的兵器碰巧击中了齐格飞的背部才让对面也回老迦筋力：A 耐久：C 敏捷：A 魔力： A+ 幸运： E 宝具： A+ 看着和上不了TOP的莫神半斤八两的面板（耐久更弱魔力更强，幸运更霉），只要武艺是大英雄级别的，怎么也可以冲冲了，结果反而被吐槽战斗经验不足，还被吐槽过是幻想的火焰因为不知道正品所以是自己想象出的。能吹的也只有黑A对她的火力评价「人間要塞から反転した人間戦車。いや、戦艦……空母の方が正しいか？」

一流巅峰之战，这当中有哪些是红A的克星和被克制对象范围就从这部分一流中位到一流上位的人群中选择。有多个马甲的只能选一个，所以删除了枪刷，改成了最强的剑刷参战而根据红神苦手的类型大致上有这么几个特点（1）有头脑的（2）防御能力不错的（3）如果没有大火力，最好是武艺登峰造极的，能盖过旗手（投影者）的武力（4）没有的话也没关系，存在高速机动性、特殊万能性、拘束系能力、有各种对策的一流上位也可以。（5）是高速选手也可以，狙击打不中更好（6）没芬恩和哪吒和猫猫头，我把他们算TOP的。

趁着这次冠位戴冠战Saber篇，总结迄今未落地的冠位剑候选冠位剑镇楼结合冠位资格之一是职阶TOP来说，单就以个人印象，这种未落地的冠剑候补，大致分为五种 1、以老人物缝合马甲来论称得上是冠位。 2、以手中宝剑（圣剑，魔剑，神剑）更著名更强力来论称得上是冠位。 3、相比手中的强力宝剑，本人的传说更强力、更具备代表性而论，单以实力称得上是冠位。 4、本人主武器是剑，但仅仅以本人的地位、伟业或功绩来论称得上是冠位，而且是著名的那种冠位。 5、以本人的剑术登峰造极，单凭剑术就能进入TOP从者行列的剑圣之神，凭技艺就能称得上是冠位。首先是第一种：以老人物缝合马甲来说称得上是冠位。什么意思呢？可以是已实装人物的超级形态，进阶变身形态，也可以是缝合了什么东西，或者与什么力量合并之类的。举个例子。比如2.6废案里的冠位Saber”阿尔托莉雅.阿瓦隆“。非剑阶的话，还有”罗穆卢斯.奎里努斯“这种冠位。而符合这种现象的冠位候补可能有：（1）齐格弗里德.尼伯龙根（指环）（2）炼铁力神.神剑使.赫拉克勒斯（3）大和武尊.须佐因子看懂了我的意思吧？接下来是第二种：以手中宝剑（圣剑，魔剑，神剑）更著名更强力来论称得上是冠位。这个意思就很直白了，顾名思义就是未落地的冠位剑新人，其手中的宝剑，圣剑，魔剑太过强力。经典剑架子，灵基符合冠位资格，可以使用冠位灵基。而符合这种现象的冠位候补可能有：（1）斯维普达格：典型的剑比人更有代表资格，你月胜利之剑与莱万丁是同一视，又有九重封印，是北欧神话最强神剑。而娄希也因为19世纪出版的《卡勒瓦拉》受到了叙事诗影响。那么同样是里德伯19世纪整合的日耳曼神话学研究版本，斯大爷自然也有可能受到类似的影响。（2）阿提加尔虽然阿提加尔是金钻头传授的武艺，是当世最强的骑士（亚瑟王当时还在修行期间，圆桌骑士也没几个出山）但比起本人，更重要的是手中宝贝，青铜铁人和宙斯（朱庇特）使用过的神剑。这把神王之剑想必也是他作为冠位剑士的投石问路之宝。接下来是第三种相比手中的强力宝剑，本人的传说更强力、更具备代表性而论，单以实力称得上是冠位。这个就很好理解了，就是作为冠位剑士，这个人装备很强，但比起装备，更强的是这个人本身。这个人留下了许多传说，他的传说让人感觉其非常强大，让人畏惧，其本人的强大足以被称为冠位剑士。这种冠位剑候补可能会有：（1）哈夫丹日耳曼尼亚之王，《埃达》与其他文献之中被作为诸多王朝的开祖，其形象包含战士之王老者哈夫丹，萨克索编年史丹麦之祖斯科尔德的继承者海夫登，格拉姆王，被视为异形体的英雄哈夫丹·比亚格拉姆等存在的源流。根据里德伯研究整合的最初且最强的战士之王，比起手中的两把剑，还是本人更震撼的那种类型。（2）万奈莫宁芬兰神话英雄第一人，国民级的大英雄。作为《魔戒》老登甘道夫的形象原型，乃是挥舞一把剑战斗的魔法级老登，其本人更是创世女神之子，这就是芬兰第一魔剑士=法爷的含量。（3）萨纳萨尔/大卫/小穆格尔亚美尼亚英雄史诗—萨逊大卫体系的三英雄。萨纳萨尔 ”萨逊“的先祖，是《萨纳萨尔和巴格达萨尔》的主角，听从圣母玛利亚的指令获得闪电之剑=魔法之剑和神圣战马大卫第三代”萨逊“，也是历代”萨逊“最传奇、最伟大的英雄，闪电之剑在他的手中将最凶之敌砍至地底冥河。比起神剑，更为直接表现出的是本人的武勇，仅凭一人就与罗马帝国联军争斗数年让对方不敢进犯。小穆格尔第四代”萨逊“，大卫之子，使用这把剑和主派下的七名天使战斗不分胜负后一同自愿被封印于岩缝中直到世界的末日。（4）阿米兰高加索—格鲁吉亚最伟大的神话英雄，纳尔特人的祖先，原初的窃火者，公元前一万年的文物便已存在的第二神代英雄，在中世纪诗人手中继续加工，持有大地之剑和神犬的女神之子，据说是女神与猎人所生。（5）巴特拉斯高加索—纳尔特叙事诗的中心人物，不仅在北高加索，甚至在南高加索诸国也有不同版本。持有几乎完美的不死身和神剑的大英雄，相比从仇敌手中夺取的火神之剑，当然是本人留下的传说更加震撼。（6）法里顿波斯神话的中心英雄之一，比起武器，当然是本人更有话题。（7）埃斯梵蒂亚尔波斯神话最大英雄鲁斯塔姆的宿敌，比起手中的爱剑，当然是他同样跨越七大试炼的传说更有话题。（8）熙德西班牙剑士的代名词，卡斯蒂利亚的炎之剑。（9）贝尔纳多西班牙骑士传说的大英雄，杀死罗兰之人，比起手中的剑，自然是他的力量和他的事迹更具有话题性。（10）伊利亚斯拉夫剑士，斯拉夫最强大英雄，比起手中的剑，自然是他本人的诸多事迹和传说更具有话题性。（11）阿伊努克拉尔现人神，人界之神，也是神中之人，并不是神剑上方神威的剑架子，而是本人就如其它神威那样强大。接下来是第四种：本人主武器是剑，也有名剑，但仅仅以本人的地位、伟业或功绩来论更能称得上是冠位，而且是著名的那种冠位。就是著名的历史人物，简单的说就是有业绩作为代表的冠剑。（1）帖木儿帖木儿的事迹不需要多说吧。（2）刘邦邦神虽然有著名的天丛云的原型，但作为龙之因子，其地位更加重要。（3）阿里伊斯兰最大英雄最强剑士官方第一人认证的含金量。（4）萨拉丁/哈立德萨拉丁是伊斯兰最伟大骑士的概念，哈立德是（）主之剑的概念。（5）拜巴尔斯挥舞手中之剑作为伊斯兰拯救者的含金量。接下来是第五种以本人的剑术登峰造极，单凭剑术就能进入TOP从者行列的剑圣之神，凭技艺就能称得上是冠位。这种人物可能会有？（1）冢原卜传武藏体验本提及过“这个世界之大，存在比你剑术更强的，但你的宿敌永远也只有持有无限之剑之人。” 对应武藏作为垫脚石的那个后世传说，能想到的剑圣之神大概便是他，你月上泉也就发了个剑圣证。（2）饭筱长威斋家直获得神明传授的兵法神书，神道流的鼻祖，神道流历史悠久，传承的范围遍及日本全境，如萨摩示现流、因新选组而闻名的天然理心流都是神道流的衍生派系。武藏有加护已经那样了，而作为神明亲自传授之人，更不必多说。（3）国摩真人日本最早的剑术，是由位于关东地区神社中的神官们所创立的。而在日本所有的古代典籍当中，有记载鹿岛神宫的神官，便是这位“国摩真人”在祭祀建御雷神时得到了神明的指点，被传授了“神妙”的一之太刀，作为最初的一之太刀，堪称是剑术界的太刀神。（4）剑祖梅耶 HEMA剑术练习者耳熟能详的名字，被无数人认为是自己所练习剑术流派的祖师爷。同时也是欠债王者，如果能作为冠位剑士，那也是冠位级别的欠债王。（5）剑魔赫罗尼莫几何剑魔，把剑术钻研到了几何数理化层次，剑术系统真之枢机的开发者，哲学系剑术大祖，也是历史上最有影响力的兵击大师之一。（6）大陆第一剑圣=裴旻？=盖聂？=越女？=俞大猷？

奏章4新人实力分析（排除梅塔） TOP遍地走，说的就是这章。老实说回顾东出以前的章节，单算新人，不算老人的情况下，几乎都没有出现奏4这样的情况。可能是觉得作为奏章收关战，不跟迪拜BB这种论外比较，再怎么也要来得点牌面才行本章的三名新人分别具有（能与TOP一战）(就是TOP级别）（TOP当中具有冠位资格之人）的情况。下面我们来一一分析首先是但丁评价：一流顶——TOP 总结一下评价就是文人界特斯拉，也和你月特斯拉确实很相似。自我评价并不低，认为持有圣杯的情况下在通常圣杯战争里是不会输的（大概与他的宝具持续展开需要大量魔力有关）魔力有限的情况下，和小教授合力可以击败三阶天使，认为三阶天使就已经具备匹敌那些TOP从者的实力，似乎是把自己和那些人分开来看。无圣杯的情况下是认为自己比较强，却又被别人吐槽只是比较强可不行的。和他对位的小教授轻松被托皇料理，所以真要想和TOP中位及以上级别的人物一对一较量大概是不行的。当然，在目前的作家文人系从者里，毋庸置疑是首屈一指的人物。筋力：D 耐久：B+ 敏捷：C 魔力：B++ 幸运：A 宝具：EX 单独行动：B+ 阵地建造：D++ 流浪三界：EX 给予但丁这位流浪行过地狱、炼狱、天堂三个世界之人的技能。能够在禁止人类存在的世界中行动。（这一看就是异世界旅行家技能）百歌之星：A+ 但丁的『神曲』分为地狱、炼狱、天堂三大篇，每篇有三十三首诗歌，是以“三”这一数字为核心谋篇布局的。加上『神曲』全篇的序章，总共有诗歌一百首。而这三大篇，每一篇都以“群星（Stelle）”落笔作结。（没看出什么具体作用的废话系技能）七罪刻印：B 指炼狱里的天使在但丁额上刻下的七个字母P[1]。每当有罪孽得以涤净，便会逐个消去。「嘿嘿……说不定还能下到深海里去呢……？」（依然是谜语人效果的废话系技能，就是不告诉你七个刻印的具体效果，对应但丁第二宝具七罪刻印之剑，谜语人东出是这样的）其攻击手段包括召唤『神曲』地狱篇中出现的各种魔人和魔兽，以及作为宝具持有的那把已经失去锋刃的天使之剑。本人有两个宝具第一宝具：汝，来入此门者，快将一切希望弃扬等级：EX 种别：对界当大门打开时，地狱中的魔兽、罪人都会蜂拥而出。这一景象如同欧式的百鬼夜行。每当打开这扇门，但丁都必须忍受绝望的折磨。若但丁屈服于绝望，那么大门就不会关闭，进而演变成极其严重的情况。不过，就算不关闭也要考虑耗魔这种东西吧？加上屈服于绝望的但丁，说到底圣杯级别魔力恐怕也跟这个有关。第二宝具：七罪刻印之剑等级：B+ 种别：对人已经折去了锋刃（并非攻击而是以防御为主）的天使之剑。刻下的罪孽会令各种磨难接踵而至，但若是罪孽得到净化，反而能够许给刻印对象力量的强化。简单来说就是将罪孽——磨难袭来——净化罪孽——强化刻印主人的力量结合B级技能七罪刻印来看，结论就是强化自身防御为主用的武器类宝具。其次是阿育王评价：TOP中，使用冠位灵基的时候另论，单从目前表现来说暂时看不出是TOP上位在剧情里出手次数少得可怜，被认为是以冠位登场也不会奇怪的大人物。能判断对方目光的性质，被莉莉丝吐槽转轮圣王锐利视线该不会能杀人吧。为了考验众人的资质曾经尝试一对多，之后以合格为由给众人放行。最后天使军团暴乱时，也加入众人一同对抗。筋力：B 耐久：A+ 敏捷：C 魔力：B 幸运：B+ 宝具：A 对魔力：A 真名看破：C 神性：B 地狱军略：A 没有技能描述目前来看可能是特化型的技能军略。转轮佛塔：B+ 没有技能描述，目前来看跟手中的B+建造宝具有关，大概是因为这个技能而熟练地将佛塔作为武器运用。转轮圣王：EX 没有技能描述，参考觉者天轮圣王的描述，转轮圣王既是指古印度吠陀时代传说的理想之王。或许和第一宝具使用有关，另外作为帝王的阿育王，也可以是类似罗马的皇帝特权，沙皇的非常大权那种存在。其作为Ruler的适应性极高，即便是以Ruler以外的职阶现界也会持有真名看破技能。作为你月第一个有真名看破的枪阶从者，配合对魔力A和神性B就已经是强者证明，加上印度版皇权的转轮圣王和军略系技能，以及巨大的佛塔铁柱攻击方式。说是印度的小神祖也不为过吧？（也就火力上比神祖差了一些）第一宝具：转轮佛塔等级：B+ 种别：建造宝具闻名遐迩的世界遗产「德里铁柱」。在阿育王的时代的数百年以后才建成的。即便如此，人们却依旧把这根柱子叫做「阿育王之柱（Ashoka Pillar）」。大概是因为“凡属印度之佛塔皆属阿育王所建”这一神秘幻想的象征，也是其存在的印证。 ————这么来看，阿育王不也是印度佛塔版拉二？「这是一座佛塔，而绝非武器。」英灵阿育王在现界时，随身携带着这根巨大的铁柱。他之所以会以Lancer的职阶被召唤，正是因为这根铁柱的存在，在实际战斗中，确实也能看到他挥舞铁柱的英姿……但他本人却似乎对此感到遗憾，认为「这不就是自己曾经身为暴君时的性格仍残留于英灵灵基中的表现吗」，心中难以释怀。 ————这段描述大概是对应他的灵基是人理完全为了战斗而构建的特别灵基。 ————这并不是说他被人理召唤就一定是冠位灵基，而是他常规灵基里刻印了将佛塔这种非武器的建筑宝具也能作为战斗宝具使用的烙印。第二宝具：法阿育·转轮圣王等级：A+ 种别：对人、对国宝具阿育王的大宝具。分为两种使用方式，从捕捉1到捕捉800的两种攻击方式。伴随真名解放，会有七道光轮现于天空。七个光轮汇聚于一点，最终合为一个巨大的光轮。这巨大的光轮犹如空中敞开的「炮口」，将光之一击轰然打向地面。若目标为个体，则为单体集火攻击；若目标为集体或区域，则为广域范围打击。这是用以驱散佛敌的神圣一击，对恶属性及魔性具备特攻效果。但其本质，原本是用于在城市或国家级的广阔范围内生成“绝对安全地带”的宝具。 ————简单的说，这个宝具能进行广域破坏与单体集火，并且在此基础上附加对恶属性与魔属性特攻，在面对恶属性和魔性敌人时比寻常的A+对国更加厉害，虽然对魔性的特攻幅度可能没有罗摩的梵天法宝那么大，但是还能对恶属性的敌人特攻，那么这个适用范围就很广了，此外，原本还能根据广阔范围变成绝对安全地带的宝具，也就是说其本质本该是攻防一体的宝具（但人理给他的灵基完全是为战斗构建） ————考虑到阿育王的作者可能是樱井光，这个对国宝具含量可能比其它更高一些，如果A+对国的总能量可以浓缩到单体，那么对人版的威力有可能更加霸道，配合对恶特攻使用会更加可观，堪称肃清的一击。最后是莉莉丝评价：TOP中起步（后来已经比肩一阶天使，使用圣杯碎片改造宝具的那个是超闪级，但意义不大）一眼就被卡多克看出是能够比肩TOP RANK从者的力量（奏章三人组当中唯一一个TOP证）虽然一开始就用了假名，还吐槽自己的灵基数值跟五阶天使相当。（但丁评价三阶天使才开始匹敌TOP从者）但考虑到五阶天使没有权能，以及自身隐藏实力的可能性，与后续使用圣杯碎片进化的原因。莉莉丝算上她手中的两个宝具和后续三破的力量来看，无疑是TOP从者，卡多克的TOP证并没给错人。作为本章的EX宝具同士，相比但丁，莉莉丝作为反英雄，并非纯粹的召唤系，在攻击质量和种类方面更多，破坏力也更加直接，可以说是神灵级别的邪灵魅魔。筋力：D+ 耐久：B+ 敏捷：B 魔力：A+ 幸运：B 宝具：EX 狂化：EX 神性：B （无论是阿育王还是莉莉丝，这些TOP从者怎么感觉都在针对脚后跟……）憎恶：C 如闪耀之夜：EX 莉莉丝被称为“夜之魔女”。她徘徊于荒野，引诱男子、吞噬婴儿。她在夜中回荡的尖啸，令众人都感到恐惧、震悚。（一看就是东出系废话技能，姑且当成是附加恐惧特效的精神系技能）如舞动之翼：A 关于莉莉丝是猫头鹰化身的说法，自古便有流传。她也拥有“风暴恶灵”这一侧面，身具可自由翱翔天际的黑色双翼。（东出系废话技能，姑且当场是给自己能使用风暴能力与增加持续飞行能力的技能，但后面的羁绊文字里吐槽莉莉丝拥有翅膀却无法飞翔，相反玛修却可以飞到任何地方，虽然可能说的是心境，但也让人无力吐槽。）如丑陋之恋：C＋在谈及莉莉丝时，中世纪的文献『便西拉的字母（The Alphabet of Ben-Sira）』（作者不详）是绕不开的话题。她在其中被描述为亚当的前妻。于她而言，爱与恋皆是无法理解之物，因此除了将其斥为“丑陋”以外别无他法。（东出系废话技能，还是完全看不出有什么用的那种，姑且当成是和职阶技能"憎恶"有关的技能）第一宝具：虚妄乃黑暗之女等级：B++ 种别：对人能够扭曲因果律，令目标堕入黑暗。将善化作恶，将秩序变为混沌。同时对“秩序”与“善”具备特别效果的攻击。这如混沌之潮一般的『泥』，一旦与之接触，便会付与接触者各种负面状态。从效果来看，对于秩序的天使来说能使其变成混沌，属于因果级别的攻击，对秩序和善属性都具备特别效果。如同提亚马特的混沌之潮的那种泥，能赋予各种负面状态。之前小教授，但丁，怠惰贞德、茄子等人围攻第一阶梯天使，久攻不下的情况下，第一阶梯天使依靠超耐性让众人达到极限，双方处于五五开的僵局，但丁吐槽现在还需要相当高等级的宝具才能彻底击倒它。而莉莉丝一破后正是用这个宝具补刀击杀了第一阶梯天使。 B++的话确实也算相当高的等级就是了，比A+都更高。莉莉丝吐槽现在的自己就算面对第一阶梯天使也完全没有问题。而之前的莉莉丝吐槽自己只有第五阶梯天使灵基数值会被第一阶梯天使单杀。第二宝具：那可憎的，我心爱的孩子们啊等级：EX 种别：对军以魔力生成的莉莉姆（Lilim）为弹丸，以自身为炮身打出的最恶劣的宝具。与第一宝具『虚妄乃黑暗之女』相同，亦对善性具有特攻效果。可以理解为不仅是EX对军，还附加了对善属性对象的特攻，可以说是高火力的大宝具。第三宝具：予你这彷徨无定的祈祷等级：EX 种别：对？在剧情中登场的限定宝具，虽在分类上为对人宝具，但实际上应视为对玛修的宝具。在剧情中使用圣杯碎片对第二宝具进行篡改后的形态。与篡改前的宝具不同，不是将莉莉姆作为弹丸，该宝具会将自身化为子弹，射入心脏的冰之子弹。由于是圣杯级魔力改造的限定宝具，魔力量与破坏力匹敌玛修使用时的黑枪。不仅如此在这个基础上增加了“无法回避”，“无法反弹”等诸多命运系效果，不如说这些效果也仅仅是针对茄子才能使用的。这个宝具大概也只能对茄子用。但毫无意外的，垫给了高等灵基圣骑士茄子的EX对界人理修正炮。总评一下莉莉丝除去第三宝具这个BUG，即便只考虑第一宝具和第二宝具也已经很强了。而且莉莉丝还能派出自己的女儿莉莉姆假扮自己行动，作为分身代替自己使用自己的部分能力。这样就算被敌人打倒，也会误以为莉莉丝已经被击败，实际上被打败的只是莉莉姆。可以说无论实用性还是火力，无疑是TOP中坚的人选。

虽然从者用天使计数但也来说说正版天使的弊病吧除去接近无限权能=宝具的大天使长梅塔特隆作为兵种的天使在本章里其实存在一些问题 (1)作为超级兵的上位天使，权能效果比较单调相比人类史的英雄们五花八门的各类宝具效果上更多的是拘束系权能，惊人的耐久力，以及，会放光束。但英灵们什么既死，拘束，攻击，防御，闪避，特攻，命令，强化，各种自然属性，变身，召唤，复活，因果攻击，就算以权能效果来说也更加五花八门。 (2)权能的强度表现一般虽然凌驾top以上的一阶天使，在机能方面展现超强的耐久，但其拘束系权能面对只是top水平的金钻头女神和尺玛尔达，在权能方面竟然稍弱一筹，被对面权能勉勉强强赢过后，被迫只能以力量决胜负，导致其无拘束权能情况下与短剑权能怠惰梅塔特隆，茄子，小教授，但丁等人围攻之下五五开，以耐久性能僵持，本方表示只能用高等级宝具破局，最终僵持局面下被莉莉丝的宝具击倒。 (3)耐久上限说强归强但也是有限度的二阶至一阶天使(立绘)吃了梅塔特隆一发宝具勉强抗住，可以理解为吃了神级灵基的圣枪级半毁，后面的也能被茄子人理炮一拍一个准，说到这个就想起1.5也是东出写的，1.5漫画圣杯黑狗大于迦尔纳罗摩等人也是川口画东出监修，然后这边一阶对抗众人的表现，再对比尼二闪的阵容与表现，这么来看，一阶作为生前闪级还是非常吃力，但大概有梅芙存活时圣杯许愿版狂王的状态，刚好狂王无防备也就只能吃一发杀神枪后溜人。

(吐槽）用天使阶层计数法来看FA 参考之前的天使阶层分析FSN，金和海二阶，呆毛三阶至二阶（士主呆—凛呆—阿瓦隆呆），狗三阶上位：123阶，中位：456阶，下位：789阶，天使的456阶不能用权能，但每种级别的从者都有宝具。参考奏四剧情的，拉冬三阶，三阶有权能开始匹敌TOP从者，一阶完全凌驾TOP。小安打不过九阶，天草随便应付九阶。时间紧，什么红方和黑方和尺子，你们一块儿上吧。黑方齐格弗里德：飞神全称日耳曼移动要塞型天使是能使用常规强力火力的攻击特权，加上超级防御的特权的第三阶梯天使。尽管如此，这个超级防御系特权有一个弱点，一旦被攻击，权能就会无效。即便如此，剑术方面也是天使中的佼佼者，所以一旦展开移动，正面作战能与一部分火力方面不足的二阶天使抗衡。如果要把他想成二阶天使，那只能成为火力不足的二阶天使了，所以作为持有强力防御权能的三阶天使也是可以的。喀戎：能使用各种小型技能的万能系天使，数值上来说是第五阶梯至第四阶梯天使作为希腊天使辅助手段众多，但攻击火力不足，作为天使的权能大部分集中在精度和命中率方面。具有一天能发动一次高精度追踪型A级迷你天使弹的权能，这是被称为射手座的权能。本土大公：仔细分析一下，其实是获得了对国规模级别权能的第三阶梯天使。护国鬼将本土数值提升成为破格从者匹敌脚后跟与阿三，可以视为数值方面达到三阶，然后权能方面，整个罗马尼亚国内，只要是属于罗马尼亚的领土，在他的攻击范围以内都可以生成两万桩，反过来，菲本土的情况下，失去了这个对国级别权能规模，不仅如此，桩的速度和攻击力也下降了数成，可以视为权能弱化一大截。所以本土大公其实就是依靠国级权能的三阶天使。杰克：单以灵基数值来说是本次圣杯大战最弱阶层，只是一个七阶的小天使。但是这名天使的权能全是暗杀特化的，其中包括隐藏身份的权能，毒雾权能，在黑夜当中满足雾、女人、背景等条件下可以发动匹敌第六阶段天使的死亡系权能。这个死亡权能可以做到下克上效果。如果有三阶天使的对诅咒抗性比较低，也可能会被杀害，反过来只要诅咒抗性和魔力足够高的话，四阶天使都可以无视，正面厮杀通常都是打不过五阶天使的，但只要成功逃跑，可以发动权能当场清除记忆，下次袭击之前，敌人依然不认识自己。弗兰肯斯坦：单以灵基数值来说是本次圣杯大战最弱阶层，只是一个七阶至八阶的小天使。因为狂化的缘故，能和六阶天使（二流）对峙一阵子，自带永动机权能，可以通过第二定律随时充电补充魔力，并且具备自爆孵蛋权能，该权能有一定概率可以重生出一个新的自己。阿福：毫无疑问，撑死了也最多只有六阶天使的程度。但是，权能方面具备三到四种实用性的小权能效果，满月情况下，权能效果发挥至最大，能瞬间回避强大攻击。配合一触既倒的权能，可以在部分战斗中做到下克上。阿维斯布隆召唤系天使，能召唤原初巨人，不考虑这点的话，平时是只能召唤九阶天使小兵（E级魔像）的八阶天使。红方：莫德雷德作为不列颠叛逆小天使，莫神无疑是具有常规强力攻击权能的五阶至四阶天使，考虑暴走起来一发不可收拾的战斗力，虽然在功能性方面，无法与部分持有强力权能的四阶天使（一流上位）相比，但偶尔也能跟三阶天使正面碰撞，并打出漂亮的表现。二阶天使如果放水的话，也可以陪他们玩一阵。阿塔：希腊五阶天使，无论是攻击种类还是技术都无法和对面的希腊四阶天使相比，但是在机动能力和野兽特性权能方面更加优秀，能转换模式变成魔猪天使，加强机动力与受伤的三阶天使缠斗。迦尔纳二至九阶天使当中争一争二的格，最上位的灵格，数值来说毫无疑问的二阶天使。作为顶尖中的顶尖，其权能搭配是超级防御系权能+回血权能，以及大范围攻击权能，在此基础上，还具有需要CD和牺牲防御权能的超强力权能，据说那是天使长级别的雷霆权能，暂时性的转交给自己使用，其代价是需要牺牲自己的超级防御权能。阿喀琉斯：实力上不逊色于火力不够超级的二阶天使。是一位具有最快的速度系权能和超强防御权能和种族血统攻击特殊防御权能的三阶至二阶天使。特殊防御权能可以让不具备足够神之血和神之权能的天使攻击无效。超强防御权能是用来防御对方天使的大火力权能。最快速度权能是常规天使中最快的速度能力。如果考虑他是二阶天使，那么就是火力严重不足的二阶天使，考虑他是三阶天使，那就是拥有超强速度防御权能的三阶天使，所以综合考虑，是在三阶和二阶之间的绿毛天使。斯巴达克斯：本身性能撑死只有第五阶梯至第四阶梯天使的水平。但耐久力方面破格，而且具有身体自我重组权能，一旦濒临极限，就会转变为自爆权能。莎士比亚：具有特殊辅助技能的九阶天使。天草四郎：即便弱化了也能打打九阶天使，被称为不是尺子的话就是三流。尺子大概是八阶至七阶，圣杯模式之下双臂会具有堪比三阶的大火力权能（天之槌）花园女帝召唤大型舞台的三阶天使，这还是在花园出来以后算的。本体其实只有五六阶左右，但只要在这个花园里，就是拥有堪比三阶至二阶天使权力（九阶杂兵召唤，令咒剥夺，四阶至三阶神兽召唤，对A+对军防御盾）的三阶天使（整体方面）贞德在本次大战持有特殊命令权的三阶天使，尽职尽责的战斗，秘密武器是自爆权能。

（公告）关于涉及在外攻击本吧又在本吧遵守吧规发帖的问题 1.吧规禁米是禁内容，一旦发米就杀，某神父没处理是因为一直发月，发米既杀，另外挂人点草也会处理 2.吧务同样鼓励在官方渠道和官方平台表达意见 3.借此带节奏的已留档这是24年9周年公告相关吧规的内容点“吧主推荐”那里，可以看到相关的公告帖内容最后说一下关于，有人在外吧攻击你吧，同时又在这边不违规转发情报贴的问题第一，这吧封几天人就会出来，因为没有隔壁那些机制，需要随时看着第二，关于有人在外攻击，同时在本吧内转发情报的问题，很简单，有对方攻击本吧证据的图就行。但还是那句话，发FGO相关二手情报贴，大伙儿至少也得跟着发点你GO相关的情报贴。如果不愿发，那么至少情报帖子会一直留着。除非有人发了，他的帖子才会删，在那之前，即使你把他封了，帖子也要留着。不然你GO玩家总要有点FGO新情报帖子看啊？所以，只要有别人发了同样的情报贴，那么就删，很简单。

(吐槽）用天使阶层计数法来看FSN 关于天使不同阶层说明，请翻之前相关贴。呆毛：能使用大天使真名=权能=神灵级魔术的第三阶梯至第二阶梯天使。尽管能呼唤星光级=星之圣剑级=圣枪级的权能（大宝具），但因为自身灵基仅为三阶天使起步，受灵基限制，出力和耗魔量均受到了影响，但即便如此，解放宝具的情况下，也是能和带权能的二阶天使一战。红神：能使用各种劣化小权能（UBW的复制、技艺经验、幻想崩坏、崩坏亚种=传承投影）的第五阶梯天使。如果单以灵基数值来说甚至第六阶梯天使也可能，凭借各种小权能可以做到匹敌第四阶梯天使的程度。又因为攻击手段众多，即使面对第三阶梯天使（TOP从者）也能用多种手段伤害。 C妈：单以灵基数值来说是圣杯战争最弱阶层，恐怕只是一个七阶甚至八阶的小天使。但这位希腊天使装载了诸多神代魔术，单以效果分类来说，相当于技术高深的四阶天使（能用网络技术呼唤第五、第六阶梯天使支援）但是正面战斗的话，会被第五阶梯以上的天使薄纱，压根就不是能正面厮杀的天使。大狗：能使用堪比一阶天使（神灵）权能半步之遥的死亡系权能的第三阶梯天使。尽管灵基数值只是第三阶梯的水平，一旦近距离释放死亡权能，并且对手符合条件的情况下，即便是第二阶梯的天使也可能击杀。当然，第一阶梯的天使如果有什么回避命运的权能，或者纯粹的机械体，或许能对抗这个因果吧。狂海：本身性能堪比第二阶梯天使，是人类史顶尖英雄能够达到的极限。但是被封印了众多权能，导致能力弱化了，只留下一个十二次复活与抗性的生命系权能。即便如此也是本次天使杯最受关注的上位天使之一。 R姐：供魔充沛的状态下来说，基础性能是第五阶梯天使或者第四阶梯天使。其拥有魔法领域的权能（幻想种+工具）若是面对徒手空拳的第五阶梯天使，来几次都能轻松击退啦。但是想和拥有权能的第三阶梯天使比较，就有点吃力了，毕竟那可是在自己之上的未知世界的强者啊。津田小次郎：本身性能只有第六阶梯甚至更低的灵基数值。但是神域的武艺技术”燕返“堪比武技型权能，是达到魔法领域的武系权能。凭借这门武艺，在山门结界限制对手力量的情况下，能与第五阶梯甚至第三阶梯的天使进行白兵战。咒腕因为召唤不完整所以性能受损，但在吞噬第六天使津田和第三天使带狗的情况下逐步增强。正面战可能还不如第五阶梯天使，但也拥有一个死亡系权能，只要满足条件，甚至能击杀三阶天使。英雄王金皮灵基性能堪比第二阶梯天使，超越第三阶梯TOP从者，权能方面没有凌驾神灵从者。但即便如此却拥有天使长那样的浓缩型宝库，权能效果的数量异常丰富，对比其它天使可以说多到异常了。尽管因为灵基限制无法发挥一阶天使最高性能，但权能的数量之多，说是人类版天使长也不为过。其作为王牌的开天辟地，原本就是国造级权能，在常规天使圣杯战争中，自然也只能一同劣化。小安灵基数值来说是第九阶梯天使也可以因为有对人类特化的杀戮权能，可以算是危险的病毒吧，对其它阶梯的天使来说没什么威胁。

顺着天使比较从者，来说说天使与死徒仔细对比就会发现死徒不愧是人理否定方，和人理派遣的天使长率领的天使军团相比，连结构都差不多，但阶梯顺序是反着来的。（1）都有9个阶梯（2）顺序反着来，死徒最高阶梯是9，天使最高阶梯是1 天使的特点 1、7—9是下位天使 2、4—6是中位天使，并且不能用权能，只知道战斗，光看灵基数值似乎有TOP白板，但又似乎是错觉，5阶天使能被魔力非常充沛的一流上位从者开宝具击退数次都没问题。但是面对3阶天使就像是遭遇未知世界的强大敌人一样，非常吃力了。 3、3—1是上位天使，其中3阶天使开始匹敌TOP从者，能够使用权能，对应TOP从者的宝具，战斗表现来看拘束系、防御系、攻击向的都有，但似乎不怎么多样化。像莫里亚蒂等人表示竭尽全力也只能打打3阶天使，1阶天使就只能交给裁判长梅塔特隆来对付了。帕拉丁高等灵基的超级茄子单挑能击败1阶天使。 4、关于2阶天使的描述不明，可能是超越TOP从者（但没有完全凌驾压倒），玛尔达表示如果1阶呼唤2阶天使组团，就算封印权能也很难像这样围殴打赢无权能的1阶了 5、1阶天使凌驾TOP从者，权能在女神金钻头之上，姑且认为是强力的神灵级别从者（中位神甚至上位神看你们 6、大天使长，依靠王冠统率天使军团，作为大天使当中最强级别、最接近神的梅塔特隆，持有接近无限的宝具（权能？）及72真名（每个真名带不同效果）死徒的特点： 1、1-3是下位死徒，3阶死徒能不能比龙牙兵都是未知数。 2、4-6是中位死徒，4阶开始超越人类身体性能，5阶是普通的人类代行者联合起来也无法处理的灾厄，6阶死徒是下级死徒的天花板，作为城塞、能作为吸血种自立的普通领主 3、7-9是上位死徒，其中7阶死徒既有废品，又有机会打倒祖继承权能，8阶是继承者，9阶就是祖。 4、9阶死徒作为系统最顶端，部分存在显著规模差异，但即便如此，能持有原理血戒达到这个境地的就算祖。 5、在祖当中存在TOP闪级对位的存在，刚好与2阶天使对位，在祖当中也有匹敌强大神灵的存在，又刚好与1阶天使对位 6、超越强大神灵，规格外的顶尖祖，大概能与大天使长（米迦勒？加百列？梅塔特隆）对位，当然，ORT除外，那个是超越整个死徒系统的规格外外援。这么一看，作为力之礼装的天使与作为生物种异化的死徒确实很对称，但每个阶层的具体分布又有差别似乎是像故意搞出偏差区别一样。

（吐槽）我怀疑东出看了我那个从者对比死徒9阶也可以分阶的帖子但丁呵呵……从第三阶梯开始往上的（天使）……恐怕能和被称为TOP从者的家伙们匹敌了。フフ……第三階梯かいていから上は……恐らく……トップサーヴァント、と呼ばれる者たちに匹敵する……。但丁可以明确的是……第一阶梯是凌驾（TOP）的…… 但丁呵呵……说实话，挺可怕的………… 然后我们的二姐是这么评价第三阶梯的：二姐：天使们只是第五阶梯的话，愚妹美杜莎是可以多次击退的。天使たちは第五階梯かいていくらいまでを、何度か撃退したけど（駄妹メドゥーサが）二姐：到了第三阶梯的话，则是未知的世界了。エウリュアレ第三階梯かいていとなると、未知の世界ね。最终战天使军团部分阿育王、天草、但丁、艳后、小教授、尺玛尔达、白贞德、金钻头女神等人出击。小教授直接吐槽了莫里亚蒂：（喘气），我们尽力打到第三阶梯就已经是极限啦ぜぇ、ぜぇ、ぜぇ。僕たちの力じゃあ、力を振り絞って第三階梯かいていが限界か。东出真是一个斗兽痴。 R姐什么实力大伙儿还能不清楚？在FEX系列里（和李书文互有胜负，逆转需要靠运气）在FSN里（天马略压红神，红神逆转只能指望菊花盾+harpe）宝具方面A+对军破格质量对标著名A+对军战士一级品从者莫德雷德至于最开始的第五阶是TOP从者是怎么传出来的实际上是一开始卡多克看到莉莉丝，心想，虽然没有梅塔那么强，但这个人或许可以匹敌TOP级别。那个时候莉莉丝是假扮艾琳钱德勒的。莉莉丝在还是艾琳的时候，说现在的自己最多只有与第五阶梯天使对等的灵基数值艾琳：アテシ、今だとせいぜい第五階梯かいていの天使とタメ張るくらいの霊基数値だし。但实际上咕哒和普通茄子初期就能消灭第五阶梯天使卡多克还过来吐槽了，咕哒说算是相当的激战。卡多克：二人とも大丈夫みたいだな。第六、第五階梯かいていならどうにか凌しのげるようになったか。咕哒：かなり激戦だったけどね！综合以上描述，我甚至有理由怀疑，从者金皮，或者说闪级从者，在东出眼里是有常规权能（带上宝具）的第二阶梯天使的水平。所以我真怀疑东出看了我以前那个从者对比死徒9阶也可以分阶的帖子以上只是吐槽

单独谈谈本章的梅塔特隆.贞德的实力问题，其它人后续总结首先我开门见山说一下，关于梅塔特隆.贞德的实力塑造，和之前大部分的超强BOSS完全不是一个方向。梅塔特隆的设计方向，主要是针对（强大的权力）（控制力）（特权）（绝对命令）（绝对执行）这些规则系方向入手的，在这个特异点里，持有王冠的她，就是绝对，就是一。你可以理解为兽迦摩在自己的概念宇宙主场能设置对任何对象的令咒支配权。在本章剧情里关于她的火力表现的机会并不多。和神周这种执行轮回裁决之剑闪瞎人的表现，以及真体宙斯没机会展现的对时空限定解除大雷霆相比。梅塔特隆根本就没有什么大火力表现，量级操作方面确实和匹敌她灵基数值的提妈很像，都有暴兵流。而且还能爆超级兵。然后就像FEXL那样的剧情处理，卡尔赶跑查理曼，梅塔特隆分离出了怠惰梅塔特隆（小梅塔）诚然，她的炎之柱只是一束就被认为是匹敌圣枪（尽头之塔）。因为灵基是提妈级（先不说是哪个状态的提妈）你可以认为她一束匹敌的是狮子王的圣枪威力，也可以认为她一束匹敌的是异闻带之王摩根的一发圣枪魔术。莉莉丝也认为她确实能做到向特异点外部的攻击。但是！就连莉莉丝也知道，梅塔特隆真正最棘手的是王冠，是天使支配权。于是她趁着众人争斗的同时把这玩意弄翻，天使不分敌我攻击，就连梅塔特隆自己也慌了。我们再回过头看天使军的总量，百万天使大军，其中有一部分是一阶，一阶超越TOP，而且有白板超越，又能执行权能，这怎么看都是超级从者兵团（鸽系流星雨）那么我们回过头再看梅塔特隆在剧情中的各类表现与评价。（1）第一次见面时，茄子评价她的灵基数值已经匹敌提亚马特。卡多克：那不就是神灵吗！（2）在女教皇叛变之际，梅塔特隆对现场使用了第一宝具EX对军宝具『彼火在此』但是除了爆炸声以外并没有其它文字描述，女教皇也站在原地安然等待梅塔特隆的审判，不知道这个匹敌圣枪级火力是留力了，还是懒得文字描述了。（3）在咕哒、茄子和托皇谈完后，离开图书馆，梅塔特隆亲自赶过来说了一句“茄子别想跑！”随后直接解放第二宝具——EX对人宝具（那全知全能的将为主宰），效果是展现十种恩典、一百三十六万五千个祝福、七十二对翅膀、三十六万五千只闪耀的眼睛、四十九颗宝石以及王冠。化作这等「穷极人类想象的最为高贵的天使之姿」，发动的全体攻击与全体恢复。但是在剧情里，这个宝具并没有展现出神周那种破坏力的神威，依然是命令方向的东西。第二宝具释放后，结界外的时间直接停止了，在这个特异点世界里能够活动的只有在场的梅塔、茄子等人。（这不就是大型超级版THE WORLD）然后梅塔对茄子进行罪状追加，煽动之罪。（4)茄子升级成盾阶的上位职阶帕拉丁职阶的超级茄子后，怠惰梅塔对超级茄子说，外面的那个自己（裁判长梅塔特隆）很强，就算变成超级茄子，胜算也非常低。超级茄子说没事，至少胜算不是0（大丈夫です。零ゼロでないなら）然后内在梅塔说外面那个裁判长梅塔正准备展开宝具，那是能将世界内不管怎样的守护，怎样的存在都能抹消的威力。超级茄子说没事，这就现场表演挡一发。（5）于是超级茄子回到现场挡下了一发梅塔的EX对人宝具（那全知全能的将为主宰），一发光束打过去啥事没有，然后裁判长梅塔发出狠话：既然这样就把你们一网打尽，包括怠惰梅塔！（6）接着梅塔又发狠话：这个宝具被挡没事，我有接近无限的宝具，哪种有效可以一发一发的轮流来试。接着麻婆为了阻止，就直接爆料了，泛人类史可以复活到2016年的情况。梅塔当场震惊，只好停手，接着怠惰趁机把梅塔拉进了两人聊天室。（7)卡多克在确认怠惰梅塔消失后吐槽，裁判长梅塔完全没有受伤，超级玛修来这边也只能是五五开。随即又马上否认了自己的看法：不，不对，不如说是绝望的现状。（8）吸收了怠惰的梅塔表示要继续开始法庭审判，不打架了，现场才开始继续辩护，关于战斗的部分差不多结束了。（9）接着就是莉莉丝乱入，吐槽梅塔特隆最棘手的既不是火柱也不是对特异点外部攻击，而是王冠与天使控制权，于是天使不分敌我攻击，梅塔加入了本方的战局。剧情到这里为止，基本上没有梅塔的其它战斗描写了。好了，你们有什么感想？我先说一个结论，梅塔特隆因为设计方向的不同，并不是理想的大火力型高阶超级BOSS。打个能让所有人看懂的比方吧我们把提妈比作超级迦尔纳，把梅塔特隆比作超级指环齐格飞，把什么强化版宇宙一巡超级完美神周，什么对时空火力解除合神真体宙斯比作为削弱了旺财数量的超级金皮或者超级拉二首先，梅塔特隆仅仅是在灵基数值上匹敌提妈，但没有提妈的其它特点比如所谓二重不死性，反创世纪这些但是，梅塔特隆和提妈一样都有暴兵流，并且疑似质量更高，但这也是因为王冠的天使控制权再次，梅塔特隆虽然号称能抹除任何对手，但更多是依赖掌控成为这个特异点老大的规则系。接着，梅塔特隆又号称拥有接近无限的宝具，能轮流换效果尝试，某种意义上比起超高数值的绝对火力，更像是一个主神级别灵基的鸽版王财。最后，其它超级BOSS面对百万天使大军，个别超级存在能使用爆星绝技，大不了让这个星球一半存在都跟着陪葬，但同样存在超存在的梅塔特隆却做不到，甚至在听说天使控制权失去控制后，反而方得一笔。试想，如果是超绝火力型兽级强者，大不了一块儿爆了不是？最后就是关于降格召唤的问题，那我先问一下，本体梅塔又是什么？你月天使是概念礼装，羁绊文字提及当贞德穿上了这身“礼装”后，便以梅塔特隆的形式觉醒了，失去了大部分人性。那么，真正的梅塔本体还能是什么？初代以诺当年穿上那套礼装时的觉醒者模样？但是尺阶作为额外CLASS没有冠位容器，那这样是不是只能用冠位灵基召唤其它职阶的梅塔特隆以诺才是本体？反正不管怎么看，路西法能像摩罗那样用兽阶也是可以的，又是宙斯级别的主神，照这么说，路西法更能占便宜所以职阶更低一段的情况下，作为鸽系里接近神的最高贵天使梅塔特隆要怎么才能扳回一城？关于梅塔特隆的评价，暂时就是这样，其它可以继续补充

公元前幻之世纪对决，公元前13-前12世纪VS公元前11-前10世纪既然有公元后的系列，自然有公元前的系列（字长警告.jpg）要说神代时期，你月是给出过原创级别的操作，比如把公元前10世纪火山喷发=北欧神代诸神黄昏，如此往前反推北欧神话之前的大事件。比如把波斯神话的阿拉什列为和埃及的拉美西斯二世同一时期的人物，比如把摩西按照后世电影那样和拉二搭伙，于是结合现实三次元的公元前13世纪阿尔戈号的版本（学者泥板说）与公元前12世纪特洛伊战争版本的说法。于是抛开其它相对单薄与独立的世纪神话。你月神代时期的群雄之争，果然更多的是集中在这两组节点。也就是公元前13-公元前12世纪和公元前11-公元前10世纪。这两个时间阶段都有众神参与，这里我们把兽（beast）与神灵都BAN掉（东边BAN神仙，道士取人间时期）最多允许半神。配图是这两个时期你月已经有人设的英灵：如果单纯以这两组人论战，具体过程会怎样？虽然后者含金量也很高，但实际实装人数少，有厨力并且人数不足。那么结合图中背景又怎样呢？以下分别以历史记录和传说故事文本时间与考古学者说法时间为准（你月传说系从者都是这种，不看成书的时间）公元前13世纪—公元前12世纪希腊神话系赫拉克勒斯、忒修斯、凯尼斯、双子座、美狄亚、俄尔甫斯、墨勒阿革洛斯、伊达斯等阿尔戈号的英雄们希波吕特、米诺斯、牛牛、攻打忒拜的七雄阿喀琉斯、奥德修斯、赫克托、大小埃阿斯、门农、阿伽门农、帕里斯等人的特洛伊战争的英雄们。埃及系拉美西斯二世圣经系摩西、约书亚（你月摩西公元前13世纪，所以继承者约书亚顺延）、底波拉（底波拉之歌来自公元前12世纪）赫梯系：穆瓦塔里二世、哈图西里三世亚述系：阿达德.尼拉里：亚述前期最重要的国王，击败过米坦尼王沙图瓦拉一世和加喜特王纳齐马鲁塔什，控制当时的库尔提·宁努尔塔：新亚述王国著名君主波斯神话系：神代西亚最后之王曼努切赫尔大帝、萨姆、阿拉什、扎尔、鲁斯塔姆（？）、伊斯凡迪亚尔（？） CN：武丁、妇好、初代圣人“天策星”傅说公元前11世纪—公元前10世纪北欧神话系：西格蒙德、西格鲁特、布伦希尔德、辛菲特里、海尔吉、曼尼（黄昏幸存者）、哈夫丹、斯维普达格=奥德（？）、史基尼尔你月北欧神话诸神黄昏是公元前10世纪，由此反推这两百年的事情希腊系：哥德洛斯，雅典王制的最后之王欧律斯忒涅斯，艾吉斯王朝初代国王艾吉斯1世的父亲，和其子都是最初的斯巴达王，赫拉克勒斯的子孙地中海系：撒丁岛的魔女阿拉嘉(公元前1000年建立的Domus de Janas=魔女之家的主人)，腓尼基人到来之前的先住民巫女领袖，是撒丁岛当地13世纪民间传说的女巫萨.雷嘉斯塔的祖先，萨.雷嘉斯塔是威卡教魔女雅拉迪亚（魔禁的安娜）的原型之一，作为雷嘉斯塔的祖先，被分为正义阿拉嘉与恶魔阿拉嘉，后世描述早在努拉吉文明（公元前1800年前）时期就有撒丁岛魔女制作金纺织的传说。亚述系：提格拉特帕拉沙尔一世，中期亚述最伟大的君主之一圣经系撒母耳、扫罗、参孙、大卫王、所罗门王、示巴 CN：姜子牙=太公望、黄飞虎、哪吒、杨戬、钱塘关李靖、闻仲、纣王=帝辛等封神演义登场的人物。周武王姬发、周成王、周康王、周穆王姬满、菊慈童埃塞俄比亚系孟尼利克一世，最初之王孟尼利克一世所罗门之子埃及系普撒塞尼斯一世，与图坦卡蒙齐名的黄金面具，五重称号，伟大的拉指定之人舍顺克一世，被认为和圣经里掠夺了所罗门王所建造的圣殿的埃及法老示撒为同一人，利比亚人的后裔，称号为梅什韦什人的伟大领袖有一个不确定的外援：公元前12世纪—公元前10世纪基切玛雅神话系：玛雅双子胡纳普和希巴兰克：虽然波波乌经成书于16世纪，但早在公元前 1000 年，就在古典和前古典时期的彩绘船只、纪念碑和洞穴墙壁上发现了英雄双子的形象，双子的名字也出现在玛雅日历中作为日期标志。而根据11世纪德累斯顿抄本推测，双子的对手七金刚鹦鹉在公元前12世纪左右活动，那么大致是在玛雅早期中前古典期这个区间（公元前1000年），或者早期前古典期（公元前1100年往前）玛雅双子：要不，哪边弱点帮哪边？

公元后的幻之世纪对决，公元1-2世纪VS公元5-6世纪要说神代终结之后，你月比较热闹的几个节点，果然最火热的还是公元1-2世纪和公元5-6世纪。这两个时间阶段各自都有一个最BUG的人选（前者是鸽太子，后者是无面人）即便是在你月已经实装的英灵（包括对外销售的同人之类的）里这两组世纪阶段都已经有很多从者实装，代表人物如下（请无视上面最右一格）如果单纯以这两组人论战，具体过程会怎样？说到底，这也会是十分热闹的吧？当然，包括已经实装的在内，卫星方面和英雄资源方面，这两个阶段堪比黄金时期人才库，就好比开挂能选择不同世纪的武将进行招募，结果指定1-2世纪和5-6世纪，一看在野武将这栏，好家伙，全是数值狗。卫星演武：以下分别以历史记录和传说故事文本时间为准（你月传说系从者都是这种，不看成书时间）公元1-2世纪：鸽系鸽王子（被BAN）和他的十二门徒施洗约翰铁拳圣女玛尔达圣克里斯托弗：曾经背过鸽皇子的大力圣人，背负世间一切之罪，两百年的狗头战士。罗马朗基努斯、屋大维（卒于1世纪初）、卡尼古拉、尼禄、西蒙·马吉斯、提图斯（苇帕芗）。五贤帝：涅尔瓦、图拉真、哈德良、安托尼乌斯·披乌斯、马尔库斯·奥勒里乌斯。斗兽皇帝康茂德格内斯·多米特斯·科布洛：安息战争时期的罗马名将。马库斯·诺尼乌斯·马里努斯（布雷西亚赫赫有名的将军，罗马著名电影《角斗士》主人公原型之一）马尔库斯·欧佩里乌斯·马克里努斯（只做了一年皇帝的角斗士，罗马著名电影《角斗士》主人公原型之一）日耳曼阿米尼乌斯：日耳曼切鲁西部落首领，曾经大败过罗马，被后世称为德意志的民族英雄。不列颠布狄卡凯尔特神话斯卡哈、艾芙、库丘林、库洛伊、费迪亚、弗格斯、科纳、莱瑞、康拉、康奇厄伯、凯斯巴、梅芙、百胜康恩、高尔·莫纳（芬恩去3世纪）西亚亚哩达四世：阿拉伯-纳巴泰的统治者，在罗马并入叙利亚一带后，罗马将其设为代理王，其女嫁给希律·安提帕（希律王之子）提娅·穆萨：伊朗-帕提亚王国（亚美尼亚阿萨息斯王朝）的王太后，与弗拉特斯五世共治，为帕提亚帝国历史上的惟一女强人。印度史岗多法勒斯：印度-帕提亚王朝的统治者，人称岗多法勒斯大王卡德菲兹一世：贵霜王朝的创建者威玛·塔克图：贵霜王朝第二代君主，曾经帮助班超平定疏勒、击败莎车。 “无名王”索特尔·麦格斯：贵霜王朝的君主，意为“伟大的救世主” 迦腻色迦王：贵霜第二王朝君主，威玛·塔克图之孙，对佛教影响很大。乔达密补特罗·萨陀迦罗尼：百乘王朝的君主，公元106年～130年在位，被称为古印度之荣，被作为武勇之王，是能和传说中的古印度英雄们匹敌的王。 CN：刘秀和他的云台二十八将马援王莽王景王匡：绿林军创始者之一费长房：持有仙术的方士，同时也是官吏，著名故事有壶中天。檀石槐，鲜卑族。部落首领投鹿侯的儿子，先是统一鲜卑，随后击败北匈奴统一蒙古高原。征姐妹东汉末年华佗、张角、南华老仙、左慈董卓、吕布、袁绍、曹操、刘备、关羽、张飞、诸葛亮、赵云、马超、许诸、典韦、黄忠、夏侯渊和夏侯淳、周瑜、孙策、孙权、太史慈、司马懿等一大堆三国前期名将…… 日本大和武尊、熊袭魁帅、武内宿祢、卑弥呼、狗古智卑狗、台与朝鲜首露王 ————————世纪分割线—————————— 公元5—6世纪：不列颠亚瑟系：亚瑟、兰斯洛特、高文、加拉哈德、帕西瓦尔、崔斯坦、莫德雷德、加雷斯、帕拉梅德斯、鲍斯、加赫里斯、阿规格文、加拉哈德、佩林诺王（在你月里是全盛圆桌最强十五桌的成员）、转正后的贝迪维尔、凯、狮子伊文（？）、摩根、梅林、双剑士贝林。亚瑟旁系：库尔维奇、阿提加尔（转正泛人类史）、褐骑士塞古兰特（你月可能查无此人）、老者布兰诺（你月可能查无此人）、卡拉多克（你月可能查无此人）、埃斯克莱伯、班恩、龙爹、埃克特。不列颠幻想系：伏提庚（你月Power up）、幻想罗马系=剑帝卢修斯·希贝流士、魔王大暴君=格兰托托（阿提加尔与亚瑟、红骑士等人合力击败的暴君）爱尔兰史实：大圣人=圣帕特里克、圣高隆（爱尔兰三大圣人之一）北欧系：渡鸦王系赫罗尔夫、伯特瓦尔·比亚尔基、独眼斯维普达格、狼心赫罗蒙德、宽宏者希亚蒂、“第十三人”沃格、贝奥武夫、施法完成的魔女斯蔻尔德、瑞典的阿蒂尔斯。日耳曼系：齐格弗里德、哈根、狄特里希、希尔特布兰德、维提格、赫梅。阿拉伯：阿拉伯的阿喀琉斯、神话级大英雄=昂泰拉·本·舍达德伊斯兰史最大的剑之英雄=阿里·伊本·艾比·塔利卜无面人（被BAN）印度：超日王=旃陀罗·笈多二世、菩提达摩。波斯：霍斯陆一世、霍斯陆二世、巴赫拉姆五世、法尔哈德（神话级龙傲天，原型作品是《霍斯陆和席琳》，霍斯陆的原型是6世纪萨珊王朝的霍斯陆二世）中亚：大族王密希拉古拉、木汗可汗=阿史那木可汗、阿瓦尔的巴严可汗。 CN：鸠摩罗什（混血）、赫连勃勃、宋武帝刘裕、拓跋珪、拓跋焘、冯太后、宇文泰、孝文帝拓跋宏、杨大眼、韦孝宽、段韶、斛律光、尔朱荣、高欢、陈庆之、檀道济、侯景、萧衍、薛安都、韦睿、杨坚、兰陵王【慕容兄弟死在了四世纪所以不算在内】六世纪末唐初：尉迟敬德、李靖、李世民（599年生，这个算卡BUG) 日本：武振熊命（原本是4世纪，但活了两三百年击败两面宿傩之人，也算是跨越了5～6世纪。）瑞江浦岛子=浦岛太郎、倭王武、苏我马子、推古天皇、圣德太子（6世纪末）朝鲜百济武宁王（马韩土著=百济）欧洲舞台：阿提拉、埃提乌斯、阿拉里克、狄奥多里克（狄特里希：？）、盖萨里克、斯提里科、克洛维、奥多亚克、巴黎原初圣女圣吉纳维芙、安布罗修斯·奥勒里安努斯（龙头原型之一）、“军事大师”大元帅阿斯帕尔、“造王者”里希莫、贝利萨留、查士丁尼、纳尔撒斯、阿尔博因。美洲：蜷鼻王蒂卡尔、科潘·亚克库毛

通过日维里各类大英雄词条最初建立的时间,发现很多有趣现象四问一答 1、究竟有多少偏冷门的传说大英雄是因为FGO的影响才建立词条的？ 2、有哪些在国内非常冷门的大英雄，实际上在日本那边很早就建立词条了？ 3、你觉得有哪些比较著名的大英雄，结果在日本那边词条建立得比较晚，晚得让你感觉有些意外？ 4、你觉得日维里有哪些大英雄是FGO的参考对象？（指本人比较冷门，词条建立时间仅比FGO的实装时间早两三年，同时该人物的实际设定也参考了百科里的私货）下面是一答： 5、各神话体系大英雄的词条建立基本上可以分为四波，最早的03年到04年一波，05年到08年一波，10年到12年一波，18年到20年一波，其中第四波是目前最晚的一波。后续都是零星添加（包括在FGO里实装后立刻建立的）接下来我先公布一组数据首先日本维基是2002年9月成立，可以用这个来参考哪些大英雄最早。当地著名大英雄的日版词条建立时间，含具体年份与月份，按时间顺序排列：日本信长03年3月义经 03年6月桃太郎03年8月坂上田村麻吕 03年12月奶光 04年1月建立武尊 04年4月建立甚至须佐大神都是04年5月才建立结论：著名的日本大英雄里最早的是信无力，比国民级别的桃太郎还早五个月，难怪在FGO里会说只有义经的知名度能匹敌信长，这两人词条时间就非常近，只有三个月的差距。武尊这种神话大人物甚至都是04年中旬才成立的，并不比其它神话著名大英雄更早，甚至连主神的须佐之男都是04年5月才成立的。 CN 孙悟空 03年3月三藏 03年7月祖政 03年11月太公 03年12月吕布04年3月关羽04年3月哪吒 04年5月二郎神05年11月后羿 05年12月结论：按照人气来参考，猴哥确实第一位，所以在日本那边词条建立的时间自然也是大英雄中的第一位，至于三藏时间甚至比祖政这种第一人还要早，确实意外，而太公也仅仅只比其晚一个月。而吕布二爷哪吒这些都是04年生力军，二郎神和羿神这俩大牌反而是比较晚的了。另外，闻太师这些是没有日版独立词条的。 YSL 摩西03年5月雅各03年10月所罗门03年11月大卫王03年12月参孙04年7月马尔达04年8月诺亚04年11月以诺04年11月结论：也难怪你月对摩西的期望值高于诺亚等人，这还是日本那边最早建立词条的第一波领军人，大卫父子也卡在了那一年。十字屠龙第一人：圣乔治04年9月印度：罗摩04年6月阿周那04年10月阿育王04年10月奎师那06年5月迦尔纳06年6月怖军06年6月难敌12年9月马嘶14年11月毗湿摩16年4月持斧罗摩20年3月结论：侧面来说，罗无力确实是日本最早认识的印度神话英雄，紧接着就是阿周那了，然后才是奎神和迦尔纳，有趣的是，FGO目前实装的印度英雄最晚的也是在2014年就建立词条的马嘶，而作为史实人物的阿育王也可以说是日本人最熟知的印度人之一了，而在2014年之后才建立词条的重量级大牌印度人物基本上一个都还没实装。北欧齐格弗里德04年2月（西哥和飞哥统一写在齐格弗里德的词条里）贝奥武夫04年2月史基尼尔07年4月曼尼07年4月西格蒙德07年5月布伦希尔德08年1月亚丝拉琪10年11月拉格纳16年9月海尔吉 18年6月斯维普达格20年1月赫罗尔夫20年1月八臂，神箭，哈丁均没有日文，只有英文结论：侧面来说，北欧传说英雄知名度双壁确实是飞哥（融合西哥）和贝爷。而史基尼尔作为跑腿的已经能算是诸神黄昏时期里比较有名的人物了，而半神曼尼建立的时间也竟然比想象中要更早，比西格蒙德、布伦希尔德这些著名的名字还要更早。而最晚的无疑是斯威和鸦王这一波。日耳曼狄特里希被并在狄奥多里克的词条里 04年5月希尔特布兰德 10年1月维提格 10年1月赫梅 10年1月结论：因为狄奥多里克的关系，成为了2004年就登陆日语版的最早一批大英雄的狄皇…… 不列颠亚瑟王04年2月梅林04年8月高文04年11月崔斯坦05年8月兰斯洛特06年1月加拉哈德06年5月帕西瓦尔06年9月结论：只能说亚瑟王确实是日本人最熟悉的不列颠传说英雄了，成立的时间和其它人不在一个层级里，只有牢梅和猩猩能勉强追赶。罗马凯撒03年10月尼禄03年12月君士坦丁一世04年1月君士坦丁十一世04年2月朗基努斯05年9月神祖06年9月结论：为什么会有东亚人觉得神祖地位这么高却比其它罗马人更冷门呢？看看这个建立时间的对比，或许是答案，而只有尼禄能追上凯撒的脚步，也难怪蘑菇会这么死心塌地的喜欢尼禄，作为东亚人最早接触的罗马地摊学之一的罗马皇帝，尼皇确实是日本人最早接触的一批罗马皇帝，比现代西方人眼里最著名的君一更早，比朗基努斯这种最著名的百夫长更更早。凯尔特：大狗04年1月斯卡哈06年5月梅芙06年5月芬恩06年8月刷子07年1月伊芙08年5月小刚17年9月必胜的科纳，阿麦金，高尔莫纳都没有日版词条结论：大狗和其它人是断层的，斯卡哈和梅芙同一个月建立难怪你月还要在温泉活动找斯卡蒂与梅芙的话茬，芬恩在东洋这边确实更一般，而小刚显然是因为FGO里已经登场过了才想起来盖个人的日文版词条。法兰西贞德03年8月查理曼03年9月罗兰08年9月阿福08年12月曼迪卡尔多19年12月结论：贞德，在日本那边也可以说是最早认识的法兰西著名人士吧，把查理曼算进也一样，反而是在CN国内非常著名的罗兰，建立日语的时间比想象中更晚，竟然是08年9月才搞定的，对于知名度匹敌齐格飞、熙德、伊利亚、大狗等人的他来说，这也太不应该了。曼迪卡尔多（大老师）应该是影响了FGO的，毕竟2.5.1最早是2020年12月18日实装，刚好一年时间，也确实足够思考了，而FGO实装后，当时有个日本人也在词条里写了一个“在FGO里实装”，随后被另一个日本人以“二次元痴别发癫”为由给删除。西班牙熙德04年9月贝尔纳多20年4月阿玛迪斯20年4月结论：熙德在东亚这边也确实是欧洲最著名的传说英雄之一了，看看这时间，也只有亚瑟、大狗、牢海、大飞这些能更早。俄罗斯伊利亚穆罗梅茨 05年11月伊万王子07年10月多布雷尼亚21年12月，词条里直接提了在fgo出场的事情结论：伊利亚确实是俄罗斯传说最著名的大英雄，而猫猫娘大概是FGO实装后才补上日文版词条的。希腊阿喀琉斯03年4月赫拉克勒斯03年5月奥德修斯03年6月珀尔修斯03年12月赫克托04年3月忒修斯04年4月熊神05年2月双子座06年10月凯尼斯07年3月结论：知道为什么你月卷福会说脚后跟有时知名度甚至凌驾牢海吗？因为他真的比的牢海在日本这边更早一个月建立。马其顿亚历山大03年5月托勒密05年8月美索不达米亚吉尔伽美什06年2月阿伽06年2月恩奇都08年2月结论：牢金，你只能是立本百科06年第一英雄了，而且没想到的是阿伽竟然也那么早，比恩神还早两年。波斯：法里顿08年3月鲁斯塔姆08年7月阿拉什15年8月（注：基本确定是fgo开服后才开日本语的页面，因为FGO当年是7月30日开服）伽尔沙斯布20年3月结论：牢法确实也是日本人最早熟悉的波斯英雄之一。波利尼西亚毛伊06年9月其它英雄连日本语版本都没有结论：毛神意外的早，也就比圆桌那堆更晚，和斯卡哈同年建立的。斯洛文尼亚库尔斯尼克 05年9月结论：这个还真是意外的早，和朗基努斯同年同月建立，比二郎神、伊利亚、罗兰、法里顿这些都更早建立日语版。基切玛雅神话玛雅双子05年12月结论：这对也意外的很早，说不定他们在日本真的是最早第一批与第二批里就已经认识的著名神话英雄了。叙利亚宁录08年3月亚美尼亚海克14年5月捷克：丽布施07年12月布鲁茨维格20年3月非洲：阿南希08年12月姆温都没有日版词条。芬兰：万赖莫宁08年7月娄希20年3月结论：万牢爷和罗兰、法里顿一桌，娄希算是第四波最晚词条的神话人物（2020年日语版）里最早实装FGO的人物印加：曼科.卡帕克 05年4月结论：不愧是教科书里的人物，印加第一人，比托皇和老崔这些都早几个月。纳尔特叙事诗06年4月萨塔娜06年12月巴特拉斯19年8月索斯鲁格20年4月阿米兰20年4月结论：可以说”高加索神话第一美女”萨塔娜才是日本人熟知的纳尔特第一人了吧？和其它人是断层的，虽然中间有几年里，牢巴尝试建立了几次词条，但直到19年才真正成功。瑞士威廉退尔04年9月结论：符合其著名程度的建立时间。立陶宛涅琳嘉07年12月(主要和同名地名词条融合) 北美：佐罗06年7月海华沙07年7月班杨15年6月看起来似乎和fgo没什么关联影响纳纳伯周没有日版词条结论：佐罗也确实是北美大众文化最熟悉的文学英雄，纳纳伯周迟早会有的，不解释。越南：征姐妹06年4月黎利06年5月貉龍君10年2月作为各地神话里的顶级大英雄，拉脱维亚的拉赫佩雷西斯，爱沙尼亚的卡列维伯格，马来西亚的汉都亚，缅甸的骠绍梯都没有日版词条。再说几个推论第一，阿拉什，多布雷尼亚，这两个基本确定是因为FGO实装才建立的，某种意义上是东亚扩圈受益的对象。第二，FGO参考过的，相差时间比较接近的，小刚和曼迪卡尔多。第三，考虑本地加成，奶光武尊也依然只能和亚瑟、罗摩、阿周那、大狗、熙德同年建立词条。第四，03年建立词条的可以说是日本人最熟悉的神话传说及历史英雄了，牢海，阿脚，珀二爷，摩西，雅各，贞德，带弟，查理曼，信长，义经。第五，只要是05年至06年建立的，这么一些神话与传说大英雄，是日本神话爱好者群里最为熟悉的第二批大英雄，除了我们也熟悉的圆桌、飞哥和贝爷以外，有一些偏冷门的也符合，他们分别是：毛伊（06年），玛雅双子（05年）库尔斯尼克（05年），萨塔娜（06年）毕竟金皮甚至也是06年的，长江他们也是06年的，伊利亚和罗兰，法里顿这些都是08年的。第六，有一些在当地里非常熟悉的大英雄，在东洋这边也是20年才成立的冷门，印度的持斧罗摩和天誓，俄罗斯的多布雷尼亚。第七，看起来在国内也非常著名但建立意外的比较晚的英雄，罗兰（08年），宁录（08年）实际上在WIKI之前，日本也有各种神话事项汇总个人站，但很多站点已经炸了。其中一个站长叫kiyoweap 这个人也维护一些日维词条

A+到底是比A更高的等级还是A的瞬间翻倍？我先做一个结论 +在Parameter Rule里的前五围是瞬间翻倍，这个说法有且仅限于旧设定里的面板前五围（筋耐敏魔幸）但如果出现在从者等级这里，就是单纯的等级，比如B+级从者但如果出现在宝具等级（宝具栏）这里。有时是包含在无+号的同字母级别里，有时是比同字母更高等级的存在。首先是早期设定 Parameter Rule【其他】无意中被参数化了的各从者的能力。数值A的话自然是最强，但是B+或是A+又是怎么回事！?这个您只要稍微参照规则说明就理解了。假设，通常能力值为1的话,E级为10,然后以10递加,A级就有50。像B+和A+之类的，是指具有一瞬间使数值倍化的特殊能力。也就是说，B+的能力，通常敌不过A的,不过，要是像上面所说那样一瞬间40×2就是80，而超过A的50。持有“+(plus)”能力的英灵很少，“++(double plus)”的话就已经破表了，“+++(triple plus)”的话那就是突破天际的家伙了。还有，E~A的数值都不符合，原本就是突破天际的能力值就用EX来表示。吉尔伽美什各参数虽然偏低，但是凭借EX的宝具这点足以与其他英灵划出一条界限。下面开始上各种理由理由一：新旧设定上的变化与差异早期设定里包括宝具栏里的宝具里，+也只是瞬间倍化的特殊数值，这里还特别用金皮的宝具来举例。但是宝具栏里的宝具等级和实际持有的宝具等级是否匹配的问题。在FGO版本里有接近一半是不匹配的。所以蘑菇又在FGO设定里说了，前面五围，宝具栏里的宝具是作者放飞自我的。 ——————以下内容出自早期4GAMER访谈———— 4Gamer：有点离题，从灵的能力值是由奈须老师所决定的吗？奈须氏：关于能力值其实是有明确的规则。对于A~E的五种，以及筋力/耐久/敏捷/魔力/幸运这五种基础参数，会以尽量不要让同个英文字母重複的方式去作分配。这是我以前玩的自製TRPG系统所留下的影响。 4Gamer：可是的确有那种能力值重复的从灵对吧？奈须氏：那会以特例处理，没有A的话，相对的设為有两个B。或是A有两个的话就要设成其他3个為C，尽量不让平衡崩坏去设计。此外宝具是另当别论，自由设定就好。 4Gamer：原来如此，是这样设计组合的啊。奈须氏：只不过Fate系列的场合来说，在能力值之外的地方，也就是Fate世界观下的综合性从灵强度，我会再对此设定一个分级。所以并非只用能力值去决定强度的喔。宝具栏里的宝具这块是写手自由设计的，不用管什么实际持有宝具等级于是就出现了各种操作。理由二：B+或A+在宝具或道具里是单独独立的等级海德拉之毒：毒的级别毫无疑问是作为最上级的A。对象是希腊神话的英雄的话，甚至能提升到A+吧。写手：东出自我改造：EX 利用黑色的生命之海重新替换自己的灵基。从通常的灵基状态（命运之女）成长为全长超过60米的龙体。化为龙体的提亚马特，可以让等级在A++以下的攻击无效化。写手：蘑菇闪耀于终焉之枪（Rhongomyniad）等级：A+（本来是A++，但因为格蕾还没有完全掌握而导致等级下降）写手：三田这绝对不是一两个写手的问题，这就是这群人的共识，宝具里的+虽然在早期里是瞬间数值倍化，包括技能里的plus也是实质性倍增，但有时可以视为单独的更高级别存在。理由三：B+在从者等级里是独立的级别 “这才像是尤利乌斯。　那么我接着说。Lancer作为Servant并不强力。　顶多是B+到A级的。只要不大意是能轻松击破的对手。” 从这里可以看出，蘑菇认为龙娘起码大于B级，是B+至A级的从者。虽然幽默，但龙娘不可能瞬间翻倍提升评价。结合上述推论最后说一个暴论，红A的UBW等级变化之谜，有可能解开了。（1）UBW设置是E—A++是FE片场提及过，因为红A经过原主人同意可投影EX宝具，EX宝具降个等级，那就是标准的A++了（不是个别匹敌EX的超级A++）（2）而在FGO里一度被改成E—A，有可能是本人没经过原主人投影，投影旧型号圣剑也不太可能直接A++，而是A+，但如果A+再降级呢，按照螺旋剑FGOM里是A++对军的话，那也就是个普通A+对军，改造一下还成A对人了。但如果按照FGO游戏里是A+对军的话，那投影出来就是标准的普通A了。（3）不好意思，咱们这段（2）只是吐槽，可能是红神魔力不够吧，就算有非神造的A++宝剑，到了手里也就比FGO削减版本好一些，单纯的A+对人对军光炮去扫一下确实过不去天马（？）

拿不同地域的最大or最强一角来相互比较地域之间容易出现哪些问题简单的说，就是看到有些地域贴，想起了这个事情。毕竟你月更新速度虽然不快，但有些东西因为以前地域比较过多，留下一些传统印象，导致出现了一些弊病问题。比如说———— （1）不同地域的高度、待遇、含金量不同引发的盲目性这是早期设定引发的问题，偶尔讨论的时候也会看到。比如阿呆是不列颠最大英雄，阿海是希腊最大英雄，金皮是两河最大英雄。阿呆和阿海都是欧洲闪耀，生前和金皮也只是需要火力比拼胜负，万能性逊色一筹。于是就有人得出奇怪的结论。大部分地域是平等的。所以在希腊被阿海压着的其它希腊英雄，那么就一定会被阿呆或者其它地域的最大英雄压着。但实际上同格、同级这种东西，也会影响判断。简单的说，不列颠和希腊的高度和待遇并不一致。甚至可以说不同地域的顶级构成形状图都存在不同，最典型的就是印度，中坚位置的人物没想象中给力，但处在顶尖位置的人物却比较集中。甚至作为不列颠最大英雄的阿呆，面对个别最强圆桌骑士（太阳高文、用剑实力在呆毛之上的江，加拉哈德）也无法像阿海对其它希腊英雄那样的压制性。同样的例子还有吕布和带狗，两边削弱后势均力敌，又考虑到相性优势这些问题，能否说明你月的凯尔特神话人物到了你月CN大陆，最多只能做一个地上最强武将级别？尽管这个结论看起来很奇怪，但要直接反驳也不太容易。但是又有人会吐槽，这说明凯尔特比较守家，因为凯尔特顶尖级别人物来到自家地盘的时候，还能继续天地一转。（2）在你月，不同地域的最大or最强英雄之一本身就是偏差值海胆，无法作为不同地域之间比较的衡量同样是罗马最大之人，神祖是罗马最伟大的英雄，凯撒在设定里也是罗马最大英雄之一，但是凯撒的设定摆在那里，平时作为剑阶属于被大英雄踩着过，就算幻想骑阶强化他多少，充其量也只是带弟的罗马便宜版本（还少了主神之子与牛车这些神话要素）。如果要用你月凯撒作为罗马最强一角来代表罗马，不知道会有多少地域国家都能来踩罗马一脚。印度罗神尽管有印度最大英雄之一，但经常被拉出去跨地域比较的代表仍旧是经常和金皮对比的牢迦。而北欧在西哥没出之前，飞神在贴吧内风评处于相对弱势的某一段时期里，整个北欧地域的英雄时常被拉出来像北欧众神那样被吐槽。（3）就算是同一个人物，其不同侧面有时也会引起在自家地域评价的变化，使得地域之间比较时也跟着影响带狗是阿尔斯特最强，凯尔特神话屈指可数、数一数二的英雄。但是到了狂王（黑狗）这里，就强调了作为鑒殺王，是凯尔特战士这一领域的顶点。鑒殺の王となったクー·フーリン。味方でもミスを繰り返すようなら、容赦なし。戦闘民族であるケルト戦士の頂点に立つ存在であり、その呵責のなさは、あらゆる者を震え上がらせる。当然，类似的异闻带祖政、异闻带雷弟这些也因为环境的变化，定位和人类史的自己多少存在不同。这种情况也是需要考虑的，所以这种情况下地域之间的比较就变得更加立体，更加复杂（4）理论上你月只要继续出卫星，只要继续打补丁，不同地域的标准与海胆都会随时变化，需要经常更新，这也使地域相互比较存在不便。最简单的例子，按照过去经验值的设定，信无力是立本最大但是随着踩在信无力头上的战国最强（神佛模式）随着首屈一指的源氏进军，源氏机神等，之后又随着日本武尊的出现，这个印象不得不接二连三改变。而在改变期间，过时的地域印象，过时的地域比较，其留在脑海中的既定印象，有时也会与官方更新的设定相互冲突，具体例子我就不提了。

泛人类史的宙斯究竟什么水平？因为在FGO中向各位展现实力的是启用过三次大战复合权能的机神真体宙斯。以及在FGO背景板中未展现给玩家的、将六阶白色巨神击倒的合神宙斯（十二机神合体）其中，真体宙斯作为机神版的星之支配者，是与接近全知全能的印度全神阿周那（一相神至二相神）相比较的存在，在实际战斗中，以冠位枪兵罗马最高神与罗马主神真红军神两位主神为对手，依然能同时对抗迦勒底众人的情况下，败给了黑枪的绝杀。那么，泛人类史的宙斯，实际上又是怎样的水平？目前能够知道的情报：（1）泛人类史宙斯也极有可能持有克罗诺斯之冠。因为获得克罗诺斯之冠的时间点是在第二次大战——和巨神决战之前，也就是在第一次大战的时候打败克罗诺斯的证明，就是夺得这个所谓的克罗诺斯之冠。（2）泛人类史宙斯也是全能神。尼莫作为海神之子特里同的部分曾经这么说过：全能神宙斯是奥林匹斯最高的存在，虽然不清楚在异闻带世界是怎样的情况，但在我所知道的神代世界里，他就是最高并且最强的存在。卷福：古代的诗人埃斯库罗斯是这么称呼宙斯的——全知全能的正义之神。（3）准确的说，泛人类史宙斯和奥丁、魔罗、路西法（撒旦）一样都是物理世界的全能神。这点在烟雾镜中的介绍中提及，烟雾镜是在阿兹特克世界的地表中被定义为全能神，某种与意义上相当于北欧的奥丁、希腊的宙斯、佛教的第六天魔王（魔罗）以及基督教的撒旦（路西法）混合而成的存在。这些神虽然都是在物理世界中无可比拟的存在，但在比命运更灵性的世界中就并不是无敌的了，也就是虽然全能但存在极限的这点上非常相似。意思就是在更高维的世界里并不是无敌的，是有局限性的全能神（这点在真体宙斯身上也提及过）而烟雾镜在2.7中即便使用人类身体也能直接做到时空倒流重演。（4）依然是神话体系中的最高存在，恐怕能匹敌大日如来（？）参考武藏评价人形宙斯光是气场就超越之前的机神（直接把真体形态都垫掉），气势堪比大日如来与其同格。换句话说，作为神话大系的最高存在，依然是星之支配者。类似的还有道教神话体系最高存在元始天尊、神话体系最高存在的远古旺吉娜本体。（5)失去了真体，没有机神版巨人之战大复合权能等向王冠申请的权能，其强度变得依赖信仰。没有真体，失去本来的魔力量和原本的物理防御性能。也没有作为机神版轻松歼灭巨人的巨人之战大复合权能等机能产物。真体能使得众神机神的稳定性方面不会受到信仰的影响。但是失去真体，就只能依赖信仰了，而阿瑞斯依靠强大的罗马信仰和爱取回了真体还受到信仰加持升级主神。反过来宙斯就只能依靠希腊及罗马朱庇特的信仰这边了。泛人类史宙斯与FGO的宙斯相比，无疑更加脆皮，也可能没有机神宙斯这种多重威力限制解除（对惑星破坏，对星系歼灭机、对时空攻击机构、对概念破碎机构、最终裁定机能）（6）按照特斯拉语音的挑战顺序，即便是泛人类史的宙斯也可能垫着印度的牢因超越印度主神因陀罗——》超越立陶宛雷神佩尔库纳斯——》超越希腊主神宙斯毕竟考虑到神周的力量保底与三相神一柱或二柱等同的情况，牢宙踩着隔壁牢因，也不影响印度最高的三相神。（7）即便是接近泛人类史宙斯的雷神，也具有消灭整片大陆的力量。参考点来自FSF9卷，提及若是将天牛庞大神气融入宙斯之子仇无力的体内，恐怕能成为接近宙斯的雷神。换句话说，泛人类史宙斯本身具有在此之上的力量。若是再考虑克罗诺斯之冠，尽管身躯化为神灵，依靠信仰继续存在的宙斯也是拥有直接颠覆全球的力量。这点可以参考同为泛人类史的印度女神迦梨，仅以从者之身，在持有大魔力供应的情况下也能粉碎半个星球。（8）作为泛人类史的希腊最高神，赐予爱妃神造兵器，赐予神子祝福。在252当中，双子提及过，宙斯的祝福包含让他们受过一次的攻击不再管用的效果。而这个效果正是十二试炼当中的其中一个效果。另外就是赐予自己的爱妃欧罗巴一件神造兵器，既青铜巨人塔洛斯。作为人类史的希腊最高神，宙斯毫无疑问也持有各种神造宝贝与各类祝福。（9）在泛人类史中，即便是太祖龙提丰也无法发挥雷霆的全力，只有宙斯能做到。即便是提丰夺走宙斯的雷霆，也仍然只能发挥部分力量，关于这一点是在大冒险当中提及的。酒神扎格柔斯（白若珑）通过吞噬提丰碎片获得的权能。这里面提及过关于出力的问题。 “关于雷霆，太祖龙提丰依据宙斯的设计图所建成的破坏机构，在规格上只能输出到宙斯限制时的程度，但对于提丰来说这种程度反而是刚刚好。”、换句话说，人类史宙斯依然能展现完整的雷霆，但是没有各种乱七八糟多重威力限制解除那些真体机能，更不用说合体这种真体机能的权限了。

吕布级这个评价对于你月世界各地来说属于什么层次 CN：是中华史最强武将一角凯尔特：在日本冬木的狗级？……换句话说，不止是库兰的猛犬，包括康诺特的弗迪亚，芬尼亚的团长也是这个水平吧？北欧：感觉在北欧最强战士（维京）级别之上，但比起北欧最强大英雄级，要稍逊那么一点？波斯：和那个大流士三世旗鼓相当的层次，换句话说，在我们这边或许有好几个的样子？以色列：其威严恐怕只有参孙那种力士才能匹敌。希腊：感觉在赫克托和阿喀琉斯之间的样子，这都什么乱来的家伙？印度：能够抵抗太阳的骑士，但若是以神代最强一角来说，大概力量上有些许不足，这不是罪过，不用在意。不列颠：能向那个高文卿或那个兰斯洛特卿发起挑战的强力圆桌骑士级别。兰陵王：大概就是项羽大人那样的国士无双。吧友：作为中国武将至少能坐稳TOP中位的层次吧？托皇：仅是武将就能和各地神话的大英雄匹敌，东之国是这样的魔窟吗！？带弟：即便在我的王之军势中，其勇猛程度也没几个能达到，嗯，也就极个别吧。蘑菇：三国志世界最强之一，换句话说，吕布级别的人物来到中华大陆的三国时代里就是这样的待遇。武内：是中华的奥特曼

你觉得北欧大英雄最强一角该有多少个角最合适？ 1、紧跟希腊步伐，参考阿尔戈X巨头，特洛伊X大英雄，能凑几个就多凑一点，水一点都没关系，参考拉格纳。 2、把曼尼算进去，和希腊差不多能凑保底四天王的那种（忒修斯：真的有四个？凯尼斯：是的呢） 3、差不多还能再藏一两个。事实上，大妈自己可能还偷偷藏了一个北欧大英雄最强一角。因为在2.2的剧情里，除了卷福那句，茄子也说了一句。 (マシュ) 英霊シグルド、北欧最強の大英雄のひとり。玛修：英灵西格鲁德，北欧最强的大英雄的其中一人。而老福那句本质上是个断句。真名シグルド！かのジークフリートと並ぶ、北欧最強の英霊の一騎！真名是西格鲁德，与齐格弗里德并驾齐驱的，北欧最强的英灵其中一骑！实际上也有日本月厨提出了自己的看法： 23/03/09(木) 12:43:27 ならない。「シグルドはジークフリートと並ぶ英雄」「シグルドは北欧最強の英雄」は書いてあるが、「ジークフリートは北欧最強の英雄」とは書いてない。不是的，这里写的是（西格鲁德和齐格弗里德是并肩的英雄）（西格鲁德是北欧最强的英雄），并没有写（齐格弗里德是北欧最强的英雄）随后，FGO活动里也给出了不同答案。一次是活动里两人的称呼（北欧最强屠龙者）与（日耳曼最强屠龙者）还有一次是泳装活动。西哥布姐和飞哥克姐这一对同时出场的时候。选项里的文字内容为“北欧・日耳曼最强CP之一登场了“ 原文：北欧・ゲルマン最強カップルの一角が来てくれた！换句话说这里又把北欧与日耳曼分开了。而日耳曼神话在你月是北欧神话的子集。日耳曼神话是北欧神话的后续，但因为日耳曼当地也受到某教的影响，最终在人类史消去。如果这里按照那位日本月厨那么理解的话。那么问题来了，大妈当初提到西哥是北欧最强之一，剩下的会是哪位或哪些呢？

源氏对决，源氏历代最强武者VS顶级英灵源氏非人兵器无双武士先让台下观众点评台上的双方左边这位：酒吞童子：源頼光、歴代源氏最強にして最高の武者。討ち取った鬼、土蜘蛛、怪異の数には限りなし。酒吞童子：源赖光，历代源氏中最强最优秀的武者，她讨伐的鬼、土蜘蛛和怪异不计其数。右边这位：マシュ ……源……為朝！！玛修：……源……为朝！！マシュ：間違いなくトップランクの英霊です！玛修：毋庸置疑的顶级英灵！葛飾北斎：為朝ためともだ！鎮西八郎ちんぜいはちろう源為朝みなもとのためともだ！葛饰北斋：那是为朝！是镇西八郎源为朝！葛飾北斎：俺たちの英雄だろうが！？俺たちが夢ゆめ託たくした、国士無双の武士もののふだろうが！？葛饰北斋：那难道不是我们的英雄吗！？那难道不是我们托付了梦想的国士无双的武士吗！？助威团A：平安时代最强一人，源氏最高的武者，牛头天王的化身，蕴藏着鬼之力的对军用讨鬼无双。助威团B：来自欧洲古神的漂泊碎片、大陆流传的兵器技术、并运用了摄津式大具足技术。三合一的梦幻武士。赖光配置：有着时代无双的无穷武炼与魔力放出雷，与其说对人剑豪不如说是对军武士。筋力A 耐久B 魔力D 敏捷A 幸运C 宝具A+ 对魔力D 狂化EX 骑乘A+ 神性C 无穷的武炼A+ 魔力放出(雷)A 神秘杀A具备对神秘的特攻宝具：牛王招雷.天网恢恢 B++对军将神使（牛鬼）一时召唤并与其一同扫荡战场。通过神鸣显现的武具是模仿她部下四天王的魂的存在。由于升华、吸纳了赖光诛除强大牛鬼的逸话，神使的破坏力相较原本来说有所上升。根据妖狐传漫画演示，具体方式是冒出自己的多个分身，拿着不同武器，然后出现各种小雷击，但其中威力最大的是最后那一发大雷击，确实具有破坏地形的效果。表现：平安时代最强神秘杀，在鬼岛活动利用圣杯之力造国（鬼岛）的是作为丑御前的一面。在妖狐传漫画压倒铃鹿御前的优势下，被铃鹿启动第三宝具EX等级的三千大千世界变成立鸟帽子仙女姿态（第四天魔王之女）用超演算给击败了，并被嘲讽“如果变身成丑御前，说不定就不会输了。” 源为朝配置：有着惊人的射击精度与威力，能进行连射与散弹两种模式，同样具有白兵战的优异素质。筋力A 耐久B++ 魔力B 敏捷D 幸运EX 宝具A 对魔力：C 不屈の弓射(B)：更换手臂上的液压管，即使被斩断也能继续接上重新战斗。机械性弓术EX：启动自动制导系统，向能最高效发挥杀伤力的地点射箭（换句话说就是具有锁敌后自动追踪功能）宝具：轟沈・弓張月 B+对船威力与A+对军幻想大剑相当的宝具，魔力有限的情况下，能把幻剑级的威力分割成三份让对手难以接近难以回避。但如果是具有接近圣杯级的膨大魔力，则能把幻剑级威力复制成三份，并射出三连击，其中每发都是与常规幻剑等同的威力。宝具：昇華・弓張月等级不明作为一之箭射出的重现。将灵基链接在箭矢，以大幅度降低威力为代价，给出诱导索敌目标的预备效果，从而跨越空间，将本方直接传送到目标处附近。剧情中恢复少许灵气后，解放了这一宝具，并因魔力耗尽而消失。表现：连接大地灵脉被改造成源大炮之后，作为炮台拿下君十一、与齐格飞打成平手，面对卷福的计谋，最终败给阿福。在自己的独立活动里，持有多个圣杯的情况下需要迦勒底所有弓兵对抗，接着在自己的主场准备发射第三发时，在持有单圣杯级（单个珠子）狂化的情况下被妖高、以藏、狼王、北斋等人包围击败。两人决斗舞台：岛屿上的擂台、宽阔的森林、神殿迷宫内部三选一战况会怎样？观战吃瓜群众：不知道！总而言之！源氏进军！源氏进军哒！

FGO原文里“大物”的含金量大物：（1）大人物，在某一方面有着巨大势力或巨大影响力的人物，或者器量大的、最高的、卓越的人物。（2）庞然大物、包括价值这方面的大。下面来揭晓这个谜题。 1、武尊是大物达芬奇：说起来，大和武尊……这是出了个大物啊。 (ヤマトタケル) ああ、構わない。 (ヤマトタケル) そもそも今の私は逸はぐれの身。儀の参加者ではない。 (ヤマトタケル) 儀を止めるために喚ばれた、人理側の英霊だ。 (ヤマトタケル) 私たちの目的は同じなのだ。ふふ、力を合わせずしてどうする！ (ダ・ヴィンチ) ありがとう、助かるよ！ (ダ・ヴィンチ) それにしても、ヤマトタケルかあ……これは大物が出てきたね。 (ダ・ヴィンチ) ということは、その剣はうん。セイバーとして喚ばれるのも納得だ。 2、阿脚、大狗是大物阿喀琉斯：哦哦，我接受了！（指和大狗的对决）斯卡哈：嚯，竟然来了希腊的大英雄这样的大物，这可真是让人期待呢！（BBA将脚后跟称为大物）喀戎：是的，同意。喀戎：影之国女王斯卡哈最强的弟子。（人马认为大狗也是大物） (アキレウス) おう、引き受けた！ (スカサハ) ほう、ギリシャの大英雄殿とは大物が来たな。これは楽しくなってきたな！ (ケイローン) ははは、同意です。 (ケイローン) 影の国の女王スカサハ、その最強の弟子。 3、圣瓦伦丁也是大物女教皇：哪，哪位……大人？？？？：我是圣瓦伦丁，圣情人节专用圣人。玛修：情人节的……圣人……！胖所长：突然登场的大物！？就算是迦勒底的我等也无法掩饰的动摇了！ (ヨハンナ) ど、どちら……様？ (？？？) 私はウァレンティヌス。聖バレンタイン専用聖人です。 (マシュ) バレンタインの……聖人……！ (ゴルドルフ) と、突然の大物登場！？カルデアの我々も動揺を隠せない！ 4、莫莱和九纹龙龙娘钓鱼钓到大物（指钓出了有价值的“鱼”）这方面也可以使用…… (モレー) じゃ、二人も竿を持って。釣るぜオニヴァー！おー！ (九紋竜エリザ) なかなか釣れないわ……。あたち、つまんないわ……。 (モレー) それでも海魔ラッシュだったさっきよりはマシかなー。 (モレー) 雑魚だけど何匹か釣れたし……。 (モレー) おやー、なんか来たよ……！来た来た！これは大物の予感！ 5、妲己是大物太公望：金色白面之兽，殷王朝末期的灾厄灾害太公望：作为人类恶Class.Beast的，千年狐狸精.妲己。胖所长：一说是被认为日本三大妖怪.玉藻前的其中一个由来，这样的大物呢。 (太公望) 彼女のことです。タマモヴィッチ・コヤンスカヤ。 (太公望) 金色白面の獣。三千年前、殷いん王朝末期に世を荒らした災厄・災害 (太公望) 人類悪たるクラス・ビーストとしての、千年狐狸こり精・妲己。 (ゴルドルフ) 一説によれば日本三大妖怪・玉藻の前の由来のひとつ、ともされる大物だな。 6、英灵级、将军级的巨人种（上位巨人种）是大物伊吹：说起来这个大震动……看上去是大物，你俩都保持警戒玛修：！玛修：北欧异闻带的巨人种……而且，是超一等战士，将军等级！在巨人当中也是像英灵那样的！？伊吹：上位的巨人种！ (伊吹童子) さっきより震動が大きい……大物みたい。二人とも、警戒して。 (マシュ) ！ (マシュ) 北欧異聞帯の巨人種……それも、超一級の戦士職と断定します！、将軍クラスだ……！巨人における英霊、みたいな！？ (伊吹童子) 上位の巨人種！ 7、拉二是大物罗曼：奥兹曼迪亚斯……也就是，拉美西斯二世！这样的大物竟然出现在这样奇怪的特异点里……！ (Dr.ロマン) オジマンディアス……つまり、ラムセス二世！そんな大物がこんなおかしな特異点に現れるのか……！ 8、大物也可以是指召唤强力从者有相应价值的圣遗物 BY大公 (ヴラド三世) 有力なサーヴァントたちを召喚するための触媒……聖遺物。 (ヴラド三世) 英雄王を召喚するためのあの蛇の皮、征服王を召喚するためのあの結び目。 (ヴラド三世) それらほとんどが協会の手に渡っていることを考えると、これは世にある最後の一つかもしれんな。 (ヴラド三世) 余が聖杯戦争に参戦するための聖遺物に相応しい大物だ……。 9、空中花园是大物达芬奇：哎呀，这可真是个大物。达芬奇：她所说的虚荣的空中花园……也就是最古的毒杀者的宝具的名字。玛修：是的，这个毒杀者的名字……正是古亚述的女帝，赛米拉米斯！ (ダ・ヴィンチ) なんとまあ、これはとんでもない大物だ。 (ダ・ヴィンチ) 彼女の言う『虚栄の空中庭園ハンギングガーデンズ・オブ・バビロン』―――それは最古の毒殺者が持つ宝具の名前だからね。 (マシュ) はい。そして、その毒殺者の名は……古きアッシリアの女帝、セミラミス！ 10、和毗湿奴化身野猪相当的神兽级魔猪（活动里杀了芬恩和刷子的那只）是大物斯卡哈：嗯，是大物的气息。魔猪：ＧＲＲＲＲＲＲＲＦ！！！迦尔纳：这个巨大的身躯，犹如毗湿奴的化身筏罗诃（野豬婆羅訶）那样的威容。 11、俄里翁是大物威廉退尔：喔喔，希腊神话的猎人，俄里翁，作为对手没什么不足……倒不如说，真的没关系吧？在我这样一个普通的人类猎人看来，您对我来说可是一个暴殄天物的大物呢。 (テル) おお、ギリシャ神話の狩人、オリオン殿か。 (テル) こいつは相手にとって不足なし……というか、大丈夫かねコレ？ (テル) わしのようなただの人間の狩人からしてみればもったいなさすぎる大物だぜ。 12、剑刷：徐福是大物！（什么徐吹） (？？？) ははは、さすがは秘書官殿の信頼も厚い徐福殿。大物と言って差し支えないですな。 (？？？) 我が名はディルムッド・オディナ。フィオナ騎士団が一人なり。剑刷：哈哈哈，不愧是秘书官信赖深厚的徐福殿下，说是大物也无妨。剑刷：我的名字是迪卢姆多.奥迪那，菲奥纳骑士团当中的一人。 13、大土蜘蛛是大物 (京の女) あかんあかん、そんなんやったらあかん。源氏武者云うたら大土蜘蛛おおつちぐもあたりの大物やないと！ 14、大具足是大物 (真紅の大武者) コイツが！オレの鋼鉄、想い覆う力のカタチ (真紅の大武者) 摂津式大具足・熊野！推参だ！ (段蔵) あれは……！金時殿が、赤き巨人に……いえ！ (段蔵) まるで巨人を纏まとったかの如き偉容、にて！ (酒呑童子) わ。こらまた大きゅうなって (酒呑童子) へえぇ。こないな大物、隠してはったんやねえ小僧！ 15、冠位英灵是大物人工智能：为打倒全能神宙斯的最终手段，泛人类史给予的大物VIP召唤，大召唤阵人工智能：正式名称就是破神术式.冠位英灵指定召唤！凯尼斯：竟然是冠位阶级！喂喂，真的吗！ (人工知能) 全能神ゼウス打倒のための、最終手段 (人工知能) 汎人類史に与くみする大物ＶＩＰを喚よび出す、大召喚陣！！ (マシュ) 大召喚陣…… (マシュ) 英霊召喚のための術式という事でしょうか？ (人工知能) そうさ、そいつだ！ま、アンタらのカルデア式ってのとは違うんだがな。 (人工知能) 色ンな英霊が頭突き合わせて考えに考えた、古今東西ここんとうざいの術の集合、ＶＩＰ召喚のための方策さ！人工知能これぞ大召喚陣！正式名称は人工知能破神術式・冠位英霊グランドクラス指定召喚！カイニスグランドクラス、だと！？カイニス魔術に疎いオレでもその名は知ってんぞ！？おいおいマジか、マジで言ってんのか！ 16、哪吒是大物 (手下の妖女) 楼閣がびりびりする。哪吒だわ。大物ね！ 17、武藏：八歧大蛇是日本蛇神当中也屈指可数的大物 (武蔵) 八岐大蛇やまたのおろち。別名を大江大明神。日の本に伝わる蛇神の中でも有数の大物だもの 18、达芬奇：泛人类史里面说到蛇王的话，想到的名字也是波斯神话中的大物。 (ダ・ヴィンチ) ザッハーク。汎人類史における、蛇王と言えば、でまず名前が出てくるペルシャ神話の大物だ。 19、达芬奇：福利多是和主神级别的因陀罗对比的龙，是龙种当中也毫无疑问的大物 (ダ・ヴィンチ) 主神クラスのインドラと対比して語られるレベルの竜だよ？ (ダ・ヴィンチ) それでも竜種の中では間違いなく大物だ。 20、坂田金時：牛鬼无论哪种都是屈指可数的强敌，但丑神是大物中的大物。 (坂田金時) コレは頼光の大将の夢の中だ。 (坂田金時) しかも、頼光サンの逸話の中でも有数の強敵、牛鬼の類との戦いの場面と来たもんだ。 (坂田金時) 牛鬼はどいつもこいつも強敵だったが、中でもコレは大物も大物！ (坂田金時) 丑御前頼光サン自身が切り離した魔性の具現、だ。 21、罗曼：将第六架空要素实体化的帕拉塞尔苏斯作为敌人是与法夫尼尔相提并论的大物自己打自己的剧情罗曼：不愧是魔术协会的门前，是能和法夫尼尔相提并论的大物中的大物，能击败都是侥幸。マシュ巨大な魔力反応！彼の向こうに、何かいます！！パラケルスス封印されていたアレが完全な実体化を果たせば、第六架空要素のいえ Dr.ロマン流石は魔術協会のお膝元と言うべきか……。とんでもない相手だったね、あれは、うん。 Dr.ロマンファヴニールにさえ並ぶ大物中の大物だ。倒せたのは、僥倖だったとしか言いようがないよ。 22、特洛伊木马是大物 (ヤマトタケル) 無駄な消耗は避けたいが……仕方あるまい！宝具を抜くぞ！ (？？？) 大物 (？？？) 大物！大怪獣！大型兵器！大いに結構！ (？？？) 大きなことは概ね良いことではある！はは、冒険野郎の心が躍おどる！ (ヤマトタケル) 何だ……！？ (オデュッセウス) こちらも鬼札を切る！木馬で出るぞ！ (宮本伊織) 木馬……？ (紅玉の書) おほうっ！何と立派な大絡繰おおからくりじゃ！ (紅玉の書) おおお、あれならば！かつてライダーが召喚せし大怪異とも渡り合えよう！ (ヤマトタケル) ……大興奮だな、お爺さん。

如果把主神级在众神中的定位比作为TOP在英灵中，主神之间又是？主神，顾名思义就是每个神话体系中的主神。只不过你月大概是把“主神宿敌”、“主神之母、创世的太母神”、“主神的半身”、“吸收众神神性的修行神“、”主神原本的姿态“、”主神与其它神性的缝合”之类一律算入主神级。而如果想在你月被评价为主神级，建议先问Kazuradrop的宝具： “被缩小的对象实际上并没有受到伤害，所以只要拥有能够从量子世界返回的速度与灵基强度，就能毫发无伤回归，对于理解灵魂输出强度这一概念的主神级神灵理应不起作用。” ——嗯，能做到这样的大概都是主神级。顶级英灵在你吧的情况不必多说，尽管都是同级别的英灵，但因为官方表现力和官方战绩之间的差距，硬是被热心的吧友总结出了“TOP以内的三六九等” 那么对比TOP在英灵当中的情况，同样的情况到了主神当中又是什么情况？在这里我们先跳过卡老祖这种违规存在，以及鸽子这种上下限不明的唯一神。主神中的“冠位级”（不是冠位从者，不要混淆）至少也是半作弊的存在了候选者：库库尔坎： ORT的心脏+南美众神真体“外星陨石附带的异星细菌与地球植物=神之纤维“ 既是ORT的部分与星际外来种+覆盖地球七层的植物情报诞生的生命体。作为模仿南美主神、玛雅最高神的存在，本身就已经破格了合神宙斯：真体宙斯采取最终措施的合体，本质上是加强版大主神融合其它十一神力量的合神。主神中的”生前闪级“ 候选者：真体宙斯从上一代主神手中夺取王冠，同时保有原本姿态的真体宙斯。其本质是「殲滅型宇宙要塞」，作为一神话体系的最高主神，接近星之支配者的定义。尽管其力量是压倒性的强大，但并不是概念性上真正的“全能” 全神阿周那被吉娃娃嘲讽为XI合神（修行神），本质上是吸收了神话体系内众神神性的半神半人，包括身为父亲的主神，以及作为更高主神的三相神，其被评价为与破坏神（湿婆）和创造神（梵天）同等的力量，接近全知全能的存在。主神级别中的“生前呆级？”：老苏因为对神特攻等各种原因，作为北欧最强终末装置，不如上述两个机神宙斯和全神囧这两个候选神，但又因为特攻关系站在下面那堆强力主神之上，所以是比较矛盾的。阿里曼在波斯神话中和阿胡拉马自达对立的恶神，本来应该是波斯两大主神级之一但似乎又是BEAST，这种兼任身份就让它处于比较特殊的例子了，另外一个和他类似的是提妈。主神中的“闪级” 候选者宙斯、奥丁、烟雾镜、旺吉娜、路西法、罗穆卢斯、羽蛇神、魔罗、天照、大日如来、元始天尊、湿婆、毗湿奴、梵天、马尔杜克因为烟雾镜特别强调过，作为万能的神被定义为全能神，某种意义上相当于宙斯、奥丁、路西法、魔罗这些混在一起的存在，是存在局限的全能，尽管如此，烟雾镜理论上能把众人和ORT战斗重新倒回到过去的时间轴就已经很逆天了。而旺吉娜与宙斯奥丁这些一样被等同于神话体系内的最高存在，并且能影响全球规模，在超久远神代的恐龙中生代便已出现的“超存在”，超大规模的超精灵。剩下的罗穆卢斯和天照分别是罗马神话与日本神话的最高神，罗穆卢斯又是主神马尔斯之子，天照则是大日如来的垂迹。元始天尊则是大陆体系的最高位神仙当中作为道教体系的最高存在。主神的中位候选：因陀罗奥西里斯弗栗多暂时想到这三个其中因陀罗被你月评价为主神，但又因为罗波拿等人的关系，以及全神周与三相神二柱本体的比较，本质上在你月也垫给了三相神。而被评价为主神级别的弗栗多作为因陀罗的手下败将更不必说。至于奥西里斯，在你月也是提及了，被塞特神杀害的主神。主神中的“地底天王级” 候选：能和主神们摔跤的大象雷弟？因为大部分都是背景板，所以这中间可能有些误差，暂且就这样吧？

（纯吐槽）如今A+级别的宝具对大多数人意味着什么？注：大部分不是原文，是对现状的吐槽。远坂凛：Ａ+！？什么啊，那不是接近魔法了吗！苍崎青子：A+对军可是我第五魔法使的奥义，超级赛亚青的最终决战魔弹！韦伯：换算成近代兵器的话，大概可以匹敌战略轰炸机吧。要是让其暴走个一小时的话，新都周遭的全域都能够被轻易化为焦土之山。如果存在无法打倒的敌人的话，那大概是连天上的神罚也奈何不得的存在吧。二世：如果是匹敌对城威力的对军宝具的话，想必这世上的现代魔术师能挡下的屈指可数，当然，是那个征服王的话，没有能直接挡下来的。斯卡哈：是我的最强宝具，我的影之国，凯尔特的冥府之门。芬恩：想必是凯尔特神话大英雄的最强级别宝具吧？脚后跟：嗯……宝具的话，这是我目前能拿出的最大等级。凯尼斯：还不赖，虽然不如大神之枪，但是对于希腊的英雄们来说，大概是赫拉克勒斯以外的人群能拿到的最强级别的宝贝吧。一群日本从者：虽然老乡们有各种各样奇怪的EX宝具，但是果然A+宝具在我们这里就是全日本屈指可数的武士，时代最强的大英雄，三神器级别以外的神代级别的大宝具吧…… 伊吹童子：唔？大概就是没聚集人类思念和理想的……尚未升华的父亲尾巴等级？源赖光：是牛头天王本尊……帝释天的最终对军宝具呢。齐格飞：对不起，对军的话，大概是日耳曼最强等级的圣剑（魔剑）西格鲁德：对城的话，也可以是全北欧最强级别的魔剑呢。圆桌骑士：大概是可以向我们的圆桌五虎将挑战的“优秀的圆桌骑士”所拥有的等级？当然，如果是指手中的剑的等级的话，我们圆桌最强一角的骑士大概也就在这个级别。（王是特别的，所以剑也是特别的）阿周那：主神的宝具，嗯，为了控制出力，面板最多也只能显示到这个等级，不用在意宝具栏里那个EX，因为迦尔纳也写的是EX，所以这点我不会认输的。马嘶：是我梦寐以求的妙见飞轮的级别。学姐：虽然种别不太对劲，但原理血戒.断头台就是这样的等级。蘑菇：如果都是星之圣剑的话，想必是和亚瑟王的圣剑同格的程度吧。日本月厨：A+的话，想必是非常强大的设定吧，抛开最顶尖级的那些宝具，正常情况下上限就是这样了？国内早年月厨：东出又在批发A+对军了国内后期月厨：担心XX的设定又被写成弱仔，说实话给A+对军我都认了…… 东出：是我看重的一批从者，在设定上理应掌握的大招等级。大妈：是我给一部分从者设计的小招的级别吧，当热，对绝大部分从者来说，这算是最大招数的等级了？

哪些A+对军能和普通A+对城（格蕾版全力圣枪）对抗？软件层面的东西姑且不说，对大英雄们来说那些东西都是基本必备的。但硬件这方面，能和普通A+对城匹敌的A+对军有哪些？普通A+对城就参考格蕾版圣枪就好了。为什么我要这么比喻呢？因为在三田的大冒险里托勒密的A+对军”王之书库”就是匹敌格蕾圣枪的存在。也就是说，在A+对军当中出类拔萃的就可以较量了，那么会有哪些大英雄被选中呢？还是老规矩以下哪些A+对军不能正常看待，可以和最寻常的A+对城较量呢？评分为0到6 0 属于被对城规模碾压的普通A+对军，用数值来说就是弱仔 1 令咒爆发的情况下能勉强对抗A+对城 2 一发A+对城就想收拾掉我的对军？麻烦你再准备两三发的魔力再来说话 3 能和A+对城抵消，A+对军的翘楚 4 作为A+对军的顶端，能够打赢这一发A+对城圣枪。 5 直接碾压A+对城，A+对军中的冠位。 6 无法和寻常的A+对城相互比较，根据对决当时所处的不同环境、不同条件，能用抢先手或克制掉对方的形式，让对面A+对城——不发（圣枪，不发）

如何从归公手中拯救当地神话&传说三大英雄 1、第一位万籁莫宁芬兰神话最强的大英雄。创世女神之子。在16世纪中叶的著作里是芬兰神明之一，魔法与诗歌之神，在18世纪克里斯托弗利德的民间故事里，万籁莫宁是卡雷乌的儿子，伊尔马利宁的真兄弟。根据19世纪的传承学者，也就是《卡勒瓦拉》作者埃利亚斯的考据理论，他是在当地9世纪就流传的古老的大英雄，是一个有影响力的萨满巫师，他主张将16世纪那个诗歌神万籁莫宁抛弃，更强调其作为神之子的一面，所以到了《卡勒瓦拉》问世后成为长生种的神子贤者，多半与你月娄希一样的操作，加上18世纪克里斯托弗利德的人类版本，随着叙事诗《卡勒瓦拉》的影响出现了贤者（人类）的侧面。 2、第二位纳纳伯周北美印第安神话英雄最强一角北米の神話における最強のトリックスターの一角である。印第安最强的半神之一，西风神与人类之子。功绩：五大湖医学结社文字的发明者，征服各类动物，击杀洪水般的大蛇，在近代又为他添加了一项事迹：击倒了巨人保罗.班杨。是世界著名的印第安英雄海华沙的原型之一。到了归公的设定里似乎变成了寄生在超级班杨体内的英灵，准确的说是纳纳伯周在扮演超级班杨，一旦超级班杨表面人格沉睡，纳纳伯周就会觉醒自己的人格将班杨完全夺舍。 3、第三位佩克斯比尔西部开拓时代最强英雄之一，美国西部传说最伟大、最强的牛仔。テキサス州などの南西部に古くから伝わる話で、彼は西部開拓時代の最強の英雄の一人である。功绩：驯服了西部所有的野兽。他用美洲虎当坐骑，用响尾蛇做鞭子，成了西部的百兽之王。用投绳束缚住俄克拉荷马的龙卷风，创作了牛仔之歌，被自己的爱马“寡妇制造者”把女朋友送上月球，自己的结局之一也是一同登月。同样是不被你菌认可的正统作者，相比经验值手上的摊子，归公手中握着的大英雄名单可以说是，令人相当羡慕。问题来了，如何从归公手中逃脱？不由得，陷入沉思。

哪些A对军能和寻常的A+对军宝具对抗？上一个A对军话题的继续。寻常的A+对军，指坑爹剑那样，或者像天马那样虽然防御面但火力顶多只能“二桩”的杀伤力。就是我们能够正常看待的A+对军。这里面既没有什么真以太全解放幻想大剑，也没有什么神性领域扩大空间固定神罚执行推定魔力写作A+读作杀神级别的A+对人。那么，以下哪些A对军不能正常看待，可以和那些寻常的A+对军较量呢？评分为0到6 0 属于被A+对军碾压的普通A对军，用数值来说就是弱仔 1 令咒爆发的情况下能勉强对抗A+对军 2 一发A+对军就想收拾掉？麻烦再准备第二发甚至第三发 3 能和A+对军抵消，A对军的翘楚 4 作为A对军的顶端，能够打赢这发A+对军 5 直接碾压A+对军，A对军中的冠位。 6 无法和寻常的A+对军相互比较，根据对决当时所处的不同环境、不同条件，能用抢先手或克制掉对方的形式，让对面A+对军——不发（龙弹，不发）

最大火力是A对军的从者之间有多大差距？ 1、首先，手里不能有A+宝具，再往上的A++或EX宝具就更不用说了，设定里手中最高的宝具就是A。 2、最大火力种别是对军，当然，最高输出是更弱的A对人也可以，不能有对城对国对灾厄对都市等种别。 3、泳装马甲什么的不算，是按杯战里能正常召唤的职阶情况算的。 4、作为输出用的攻击类宝具里面不能有B+宝具，因为按纯数值来算，B+比A爆发起来更高的。 4、符合这三个条件的从者目前有这么一些人赫克托哪吒拿破仑保罗.班杨柳生宗矩赤兔马红阎魔北斋狂阿塔帕里斯欧罗巴尼莫渡边纲（A对鬼）张角黄飞虎（但不确定有没有其它宝具）周瑜上杉谦信（A对人）多布雷尼亚（A对人对军）魔箱双子（射程1-99，捕捉1万人的A对军）难敌女教皇艳后蛋糕喀戎初略统计了一下，竟然足足有20多位，我先说说我的印象（1）这里面既有官方钦定的TOP从者，也有性能可以达到TOP级别的从者（2）这里面有剑圣级别从者，也有日本国内顶级的鬼杀，还有中国天界最优秀的精锐武将。（3）这里面有神佛属性的从者，也有大神之子，还有大神的妃子，还有教会里的教皇（4）这里面有近代著名的军事家，也有神代战争里的大英雄（5）这里面有和人类史”美人“话题相关的从者，还不止一位（6）这里面的A对军有光炮，有召唤物性质的变身宝具，有结界范围的宝具，有众神难以轻易破坏的使魔上限不好说，但下限还是可以说说。先说我的个人看法，单算表现的话，蛋糕在这群强人里面可以算是这些A对军选手里数一数二的弱了，毕竟都没把桑松撞死，要输出有防御水晶结界，要防御有机动力，要机动力有爆典。于是，你们可以根据这个名单排出自己心目中的顺位排序（包括你认为的定位，你想象的强度）

关于奏章三是无甲迦的事情以及无甲迦定位这东西是来源于泳装篇开头一段剧情帕西瓦尔得到梅林送的灵衣并且明确表示自己的防御力下降了，但机动力增强了。也就是说奏3帕西瓦尔相比平时防御力下降但机动力上升火力没变化。而迦尔纳灵衣则说了一句作为夏天的战士脱下了铠甲，看起来似乎就像是来度假的。如果把帕西瓦尔这段考虑进去，那么灵衣迦尔纳(可能)就是无甲枪。那么他靠得住的也只有魔放和梵宝枪了根据这个来(推论)，也难怪迦尔纳会说自己的枪也就算了没想到连帕西瓦尔的枪也不行。毕竟a+对国真的小于a+对城然后是无甲迦的问题，技术差距不大的情况下有强力魔放，有a+对军对国两种(咒我用无)多种用出方式的，按照雷欧所说确实和一高差不多都是看御主如何，比如雷欧一高和奏三迦尔纳魔力极大放出，又因为一高健康状态下平时晚上都能赢莫，妖狐漫画里旁注两人对决也是top之间战斗，再看top界底边四大幻神，无甲迦大概就是圆桌级普通top，回头看ccc杂志里菌类说得是(确实是和吉尔伽美什同格的英雄，但master却是那样)这个(但)包含了送甲和魔力问题。

你月最爱匹敌的五大英雄五人均被东出写过为什么说他们是最爱的呢？下面开始表演。首先是北方的大英雄，日耳曼首屈一指的屠龙者，北之施舍者，齐格弗里德与阿周那：黑”Saber——在他的身上似乎存在着阿周那的面影。在后来从ShirouKotomine的口中听说了他的真名时，迦尔纳才顿时恍然大悟。继承王族的血脉，得到了财富和名誉和其他所有一切的悲剧英雄——齐格弗里德。刀枪剑戟的火花，对迦尔纳来说就等于闪烁的星星。毫不吃力地向全力以赴的自己作出反击，同时更催促自己使出全力的好对手。与西格鲁德：卷福：是与齐格弗里德并肩的北欧神话最强英灵之一！任你西神配置好看，也是匹敌飞神与源为朝：阿荣：在迦勒底里能与源为朝匹敌的，想必是齐格飞旦那了！任你源神射穿小船，匹敌飞神（虽然后来265里这俩人是怼了一场看似平手的局面）与人马：达尼克：这也是一个大难题。让出Servant这种命令，到底谁会听从呢。而且，能够与菲奥蕾的Servant喀戎对抗的英灵，除了已经消灭的“黑”Saber以外就根本不存在。达尼克认为大公自杀退出的情况下，只有齐格飞才能与人马对抗。与迦尔纳：动画导视书：与迦尔纳势均力敌。当然小说里也有类似的与脚后跟：原文：本来有能力和强敌Saber展开势均力敌的战斗的人，就只有Lancer或者Rider了。

论你月不同地域最强英雄定位的偏差待遇一、从古至今都是当地最强的英雄、当地最大英雄之一，当地最为闪耀的英雄之一先不考虑世界知名度怎么样。在当地就是龙傲天级别的实力或者地位，在你月被盖章过类似称号的从者。（1）在日本，这类有两种结局。第一种：整个英灵界内也是顶级的战士在日本，如果有这样的人物，想必一定是TOP级英灵吧。上至杀神的大英雄（蘑菇：日本人熟知的具有悲剧色彩的神话英雄里，也是最为闪耀的一位）下至沉船的机器人（原文：日本首屈一指的武士）——》虽然很幽默但原文是这么写的。代表人物：武尊，源神第二种：信长类型的日本国内顶级在你月官方评价里是当地知名度最高，在日本地位最大的英雄之一。上至战国时期的神灵级，尾张大傻瓜（坂本龙马评价：在日本作为从者的话，绝大部分人都和信长不在一个档次）下至著名的源义经（评价：作为英雄其知名度在全日本内只有织田信长能与之匹敌）（2）在CN，印度，不列颠、美索不达米亚，凯尔特，能有这种评价的基本都是TOP级代表：吕布（中华史最强武将）、太公望（活动评价首屈一指的仙人）、祖政（东出锐评无愧为中华顶级的大英雄）迦尔纳（酋长：印度神话最强一角）、阿周那（酋长：印度神话最强的大英雄）、罗摩（川口：印度神话最大英雄之一、迦：北美特异点最强一角）、亚瑟王（不列颠最大的英雄）金皮（美索不达米亚最强的魔人、人类史最强英雄之一）大狗（凯尔特神话屈指可数、数一数二的英雄，阿尔斯特最强的英雄）（3）但是在北欧，当地最强需要看这个最强的“XX”是指什么身份第一种：指包括神话在内的英雄的话，就是TOP级代表：西格鲁德、齐格弗里德（并驾齐驱的北欧最强英灵之一）第二种：但如果指的是战士（维京战士）的话，就不一定了代表：拉格纳（北欧最强的战士之一）、布伦希尔德（北欧最强的瓦尔基里=女武神）（4）在罗马，我们甚至要考虑最大英雄是谁，是什么职阶。第一种：罗马地位最高的大英雄，英灵界里也是TOP顶流级别的人物代表：神祖第二种：罗马最大英雄之一，总会找职阶不适合的借口代表：凯撒（5）在希腊，只要挂着希腊神话最强级别的英雄，多半会是TOP，但也有两个例外。第一种：匹敌TOP英雄的盒子但配置不够强的典型、在英雄云集的团体里定位极高但配置看起来不够强的典型代表：赫克托、忒修斯第二种：和希腊最强英雄并列两大英雄，地位最高的希腊英雄之一，但按照旧版本看上去不像是个TOP 代表：珀修斯（5）在俄罗斯，目前来看至少是一线级别的TOP人物俄罗斯最强一角，东欧首屈一指的屠龙者代表：多布雷尼亚老婆顶号的情况下依然被评价与帕西瓦尔并列一线级别从者，能和TOP级源神复制品一对一过关。（6）在西班牙，被大象男给偷了，暂时看不出来什么（7）波斯最强没出看不出什么，阿拉什是属于长江那种时代最强某团体最强一人（8）在北美……先看建国能量的班杨…… （9）虽然法兰西已经有几个TOP，但你月从未给他们盖章过法鸡地域最强之一的评价也是迷惑。（10）在罗马尼亚，最大英雄在本土才能是TOP级别。综上所述各地偏差问题：以后如果出现被称为（当地出现最强、最大英雄之一）的新从者，我们可以优先看他来自何处。从目前的偏差顺位来看印度CN不列颠>北欧日本希腊>法国>罗马>罗马尼亚>目前的西班牙、北美（两河论外暂不计）二、在各地域里某个时代的最强、某个团体内最强的战士、某个领域的最强、当地限定于某种性别某个身份的最强（1）在日本，这类人物上限严重取决于团体水平代表：新选组最强之一、战国最强之一，平安最强之一，这其实是三个维度的评价。（2）在CN，至少保底是一流至TOP水平的人物吧代表：梁山泊最强级别之一、三国时期最强的武将、天庭最优秀的武将、蜀国最强五虎将之一人、中华拳法史最强一人。（3）在凯尔特和北欧有类似称号的，至少保底是一流吧代表：费奥纳骑士团最强的勇士、瓦尔哈拉宫中最强的瓦尔基里、北欧最强的维京战士（4）在希腊，这个问题主要取决于你们是怎么看阿塔的，但是特洛伊战争时期又是各种五虎将代表：希腊最强的女猎人，特洛伊最强的英雄们（5）在印度，因为这种称号都是神代的，所以基本顶级代表：最强的婆罗门、摩诃婆罗多时代首屈一指的刹帝利这种类型，绝大部分都是看人物原团体本身的质量，但也有少部分是根据团体所在的地域受到了影响大概是团体占六成，个人待遇三成，地域问题占一成的样子

二流从者与平均从者的差距究竟有多大？在这之前，我们先搞清楚一点，是谁提及的二流从者，同时也是谁最喜欢提二流。答案是东出而关于平均从者的概念，已经与蘑菇当年提及的“宝具极其平均的从者”不是一个概念了。最早这个概念是在FA定型，指阿福受伤状态下打出的一击平A超越了平均从者的水平。后来这个平均从者是否指成田，星空笔下的“普通从者”，我们还不能确定。而阿福是什么位置呢？从为从者是二流中的二流，完全没有达到一流的实力。サーヴァントとしては二流も二流。一流に届く実力はなく。按我们的理解是二流中坚，但阿福是道具流，他能通过丰富的宝具让战斗多少有点朝自己有利的方向进展豊富な宝具で多少は有利に進めることができても而且满月状态下的他是本人最高峰的状态。而印象里提及的二流从者包括：153的风魔（被愤怒天草吐槽），无圣杯级魔力的尺阶天草（天草被评价如果不是因为尺阶的话会是三流从者），川口漫画里的比利小子，杰罗尼莫（他们被本方定位在尼禄和龙娘之下，而龙娘是B+至A级的从者，这一档的代表又在刷子小刚贝爷等大英雄之下，随后这档人又在迦神和罗神之下而如果考虑表现的话，还可能有咒腕等人由此看来，二流从者有几个显著特点： 1、肯定不是大英雄 2、作为名人，灵基性能在B+级别从者之下，标准的B级从者（黑A那种B级灵基实战A级的不算） 3、宝具等级极其平均，大部分都是在C到B左右，中间可能会有+之类的，在平宝从者里面也不是实力强悍的那种（刷子那种平宝从者算上武技都是一流的大英雄了） 4、在历史上多少有些名气，在神话里也不算是完全的吊车尾，这当中有武斗派，就是中层战士的那种感觉 5、考虑相性的情况下，偶尔可以下克上，但是会强调自己是相对弱势一方。 6、通常情况下去收拾三流从者也是轻松的（参考以藏在帝都活动里对一片低级从者乱杀的感觉）按照这6点，平均从者和这些二流从者相比，不仅出力更低，各项平均数值都是C上下，宝具可能直接往E-C（上限），也不是神灵级瞎填面板，而是真的没办法打肿脸充胖子但是话虽如此，在FAM里提及平均能力为C的从者可以讨伐15米的巨人，其实也不算是太菜。至少比FR里这位强得多：原文：其中一个男子正死死地抓住一个市民，似要将血挤压出来般狠狠地揪着对方。身着现代风的服装，不过很显然那个男子是Servant。以魔力编制的私服，已经在慢慢地消解，露出了他那原本的中世纪风格着装。闻讯急忙赶来的武装警备员将男子拉开并推倒在地面上，用无托式突击步枪对着他连续射击。是个连人类也能够与之对抗的无力的Servant。由此看来，二流从者对比他们，属实是更像精英的感觉了。只是单纯杯战参赛魔术师都想着要挑人类史一流起步的昂贵身价去参赛，最后直奔着顶级从者之间的天价竞争。导致许多人也没注意到，其实二流从者在从者界里也是一种精英的位置了。

结合目前哈桑众的设定，你们觉得谁是哈桑内部平均级的分界线？先说目前的顶端：王哈暗杀者的顶点，神灵级也能杀之的告死天使，TOP RANK级别的敲钟人，大剑使上位：烟醉暗杀术仅次于王哈，最强级别的暗杀者，真正的力量是让自己和敌人，乃至让世界都陷入醉意，消除掉所有的境界，让自己本身化为烟一般溶入整个世界中，能将对手的一切攻击都化为无，全力施展能维持七天，狂信子只能再现几秒，缺点是本人非常虔诚，为了队友可以牺牲自己，生前为了保护民众解除了自己的术而被杀，成为从者后也为了民众解除自己的能力死在了圆桌骑士老崔面前。幽戈无声无息，死后成为从者比生前更强的类型，因死后被世界烧毁的诅咒和祝福，成为“死之影”的个体。气息遮断EX，其能力因连接世界之影而获得的拟似的死之概念的化身，能将盯上的对手一起指引至冥府。目前（？）的中坚：狂信子就综合实力来说是偏向一流，但每项能力的强弱不均，比如同一个宝具，性能不如咒腕，那说明和无特攻杰克差不多（特攻杰克=咒腕），却没有杰克那样的造雾能力，能使用烟醉几秒的能力，每个能力单独使用可能是二流到三流水平，但如果组合在一起就非常麻烦，具备准一流的威胁。咒腕一对一不敌燕青选择自杀，面对大狗玩追逐战在黑影的帮助下抢先用宝具反杀，面板增强后仍然被红A追着打，本身是二流的武术底子，但作为暗杀的宝具能下克上，底盘是怀抱觉悟，牺牲自己的魔神之腕。但是这招在FSN里哪怕被麻婆揍也从来没用过，可见觉悟不够，毕竟本质自爆技，如果不是王哈主动切断，恐怕咒腕自己也被吞噬了。百貌实用性拉满，能探索，能做各种事情，但战斗能力因为分裂成很多个体，实际战斗性能只有普通从者的N分之一，当然也有战斗特化的个体，能靠围殴威胁对方御主，狂信子唯一无法施展的能力（当然幽戈的能力她也大概不行）辉星实用度稍微低一些，是不是平均线就不知道了静谧：战斗能力方面不如前面几个头发杀手哈桑妹：不明，被大妈坑中空想电脑侏儒哈桑：不明震管，影剥：FGO1.6提了一嘴的两炮灰，显然他们能力不清楚的情况下也不太可能作为平均线就这样都还有八九个没提到。如此看来，目前提及的哪一位哈桑可能是队内的平均线？

回顾265配置再看奏4配置可能是怎样？和265当年东圣白情先放出君十一卫星之后又出了一个265打头阵单五星卡池，先发君十一单UP一样这次是直接让但丁在白情先落地于是我们回顾了一下265剧情里的配置第一梯队：北欧英雄最强一角，世界屈指可数的大英雄：飞神双圣杯在手，基础性能依然达到飞神两倍有余的顶尖从者：圣杯克姐世界屈指可数的王者，被称为一旦正牌现身就能结束这场战争的A级从者：查理曼查理曼十二勇士中最强的第一人，常规圣杯战争里的钦定胜者组，法兰西的顶级大英雄：罗兰日本屈指可数的大英雄，作为弓手是源氏最强的代码——流顶级从者，并非人类的存在：源神通过请神可达到TOP从者级别战斗性能的，一击秒杀马神，三国鼎立之前东汉末年乱世核心的妖术师：张角这场战争的幕后者，缝合北欧神话的命运三女神依靠神灵级能力，罪界拿破仑年轻期：尺莫里亚蒂有力竞争者或一流强者能让西洋魔性从者、西洋同宗信教者难以接近，对相关体系从者有重力系能力，同时在前年情人节展现战斗性能，持有逆教会和教会BUFF的女教皇：琼恩能与日本剑圣宫本武藏同归于尽的、凯尔特神话的大英雄全盛姿态：剑刷作为一方阵营的领袖，结界防御主导：持有圣杯的君十一（只算纯防御是第一梯队）中间层：虽然不如剑刷、君十一等人，但强于阿福的主力，你月帕拉丁十二人之一的布妹其它：罗兰的战友阿福能力被削弱的大公，只能带兵打仗缝合AE的方士徐福清姬在265战争中已经算具有实力的从者——莎乐美被张角忽略，在下一个活动成为主角级别活跃的日本战国枪手——马神气氛组第一人，唐吉可德从战力角度总体来说质量还是很高的一次对比之下，同样可能是东出的大手，目前奏4可能出场的：但丁、狮子理查（？），阿育王（？），奏章封面恶魔女，神曲地狱里客串的各类名人不知道会出几个，你迦就有好几个。综上所述，你认为奏4会是怎样的配置？

(AI)问了问deepseek神话海级英雄，没想到是贝爷厨这里面贝爷是ds主动提及，有一种蔷薇园版本贝爷一路打穿一堆大英雄的感觉，然后围绕这群人几乎都是三次元里的神话讨论，除了金皮非要提一嘴你月(这就是月球加成吗) 在世界各地的神话体系中，确实存在许多与希腊英雄赫拉克勒斯（Hercules）在力量、功绩或文化地位上相匹敌的英雄。以下是一些具有代表性的例子及其与赫拉克勒斯的对比分析： --- ### 一、**后羿（中国神话）** - **功绩**：后羿以射落九日、铲除凶兽（如凿齿、九婴等）闻名，其核心事迹在于拯救人类于自然灾害和怪兽威胁中。与赫拉克勒斯相似，后羿的壮举也体现了对自然力量的征服和为民除害的英雄主义。 - **对比**：赫拉克勒斯的十二试炼包含更多复杂的任务（如驯服野兽、夺取神器），而后羿的功绩更集中于“射日”这一象征性事件，但两者均被赋予“救世主”的形象。 --- ### 二、**罗摩（印度神话）** - **功绩**：作为《罗摩衍那》的主角，罗摩击败十首魔王罗波那、救回妻子悉多，展现了超凡的武力和智慧。在印度文化中，罗摩被视为道德与力量的完美化身，其地位类似于希腊的赫拉克勒斯。 - **对比**：赫拉克勒斯的试炼多为个体挑战，而罗摩的征途更强调社会秩序与伦理责任。两者均完成“不可能的任务”，但罗摩的叙事更注重神性与人性的结合。 --- ### 三、**奎师那（印度神话）** - **神性与力量**：奎师那是毗湿奴的化身，在《摩诃婆罗多》中展现神力（如举起戈瓦尔丹山抵御暴雨）、智慧（如指导阿周那）与战略。他的全能性超越凡人英雄，更接近神的范畴。 - **对比**：赫拉克勒斯虽为半神，但其功绩仍属“凡人英雄”范畴；奎师那则直接体现神权，两者在神话体系中的定位不同，但力量层次相当。 --- ### 四、**鲁斯塔姆（波斯神话）** - **功绩**：波斯史诗《列王纪》中的鲁斯塔姆完成了“七项壮举”，包括斩杀白象、巨龙和恶魔。他同样因力量与忠诚闻名，其事迹与赫拉克勒斯的试炼结构相似。 - **对比**：鲁斯塔姆的冒险更多涉及对“非自然生物”的征服（如食人魔），而赫拉克勒斯的任务涵盖更广（如清扫牛棚、摘取金苹果），但两者均以“挑战极限”为核心。 --- ### 五、**伽尔沙斯布（波斯神话）** - **功绩**：古波斯传说中的英雄，以杀死三头巨龙阿兹达哈克（象征邪恶与混乱）闻名。其事迹具有创世神话色彩，类似于赫拉克勒斯斩杀九头蛇许德拉。 - **对比**：两者均通过屠龙/蛇怪确立英雄地位，但伽尔沙斯布更强调对宇宙秩序的维护，而赫拉克勒斯则偏向赎罪与自我证明。 --- ### 六、**毛伊（波利尼西亚神话）** - **功绩**：毛伊用鱼钩钓起岛屿、偷取火种、减缓太阳运行，其事迹多为对自然法则的挑战与改造。他的创造力与赫拉克勒斯的武力征服形成鲜明对比，但同样具有“改变世界”的宏大意义。 - **对比**：赫拉克勒斯的力量源于神性与蛮力，毛伊则依赖诡计与魔法，体现了不同文化对英雄特质的侧重。 --- ### 七、**吉尔伽美什（美索不达米亚神话）** - **功绩**：作为最古老的史诗英雄，吉尔伽美什与恩奇都共同讨伐天牛、探索永生，其力量与智慧并重。在《Fate》系列中，吉尔伽美什甚至被设定为击败赫拉克勒斯的存在。 - **对比**：吉尔伽美什的叙事更偏向对生命意义的哲学追问，而赫拉克勒斯则强调使命的完成，两者分别代表英雄主义的两种维度。 --- ### 八、**贝奥武夫（北欧-盎格鲁撒克逊史诗）** - **功绩**：贝奥武夫斩杀巨人格伦德尔、其母及火龙，展现了纯粹的武力与牺牲精神。其晚年屠龙的情节与赫拉克勒斯对抗许德拉的试炼异曲同工。 - **对比**：贝奥武夫的故事更强调悲剧性（如英雄的死亡），而赫拉克勒斯最终升格为神，反映不同文化对英雄结局的想象。 --- ### 总结这些英雄的共同点在于：**完成超越常人的壮举、象征文化价值观的核心（如正义、秩序、牺牲）**。然而，赫拉克勒斯的独特性在于其“半神-凡人”的双重身份与赎罪叙事，而其他英雄则可能更侧重神性、智慧或社会使命。例如： - **赫拉克勒斯 vs 罗摩**：前者以个体赎罪为主线，后者以维护社会伦理为核心。 - **赫拉克勒斯 vs 毛伊**：武力征服与自然改造的对比。若需进一步了解具体英雄的细节，可参考相关神话文本或学术比较研究（如网页7对后羿与赫拉克勒斯的分析）。

你月提过全盛期问题的部分从者 R姐：曾经是美丽的女神，后遭受雅典娜的诅咒变为女怪，但她是以（全盛时期）的女神之姿被召唤出来的，所以并没有展现出神话中那魔物的形态，虽说化为魔物时期更为强大—— FSN中文WIKI也能看到这段，虽然全盛的女神之姿是个槽点，但是毕竟说了也只是“姿”以及曾经是女神，所以正确的理解是，虽然是全盛时期的女神的姿态，面貌上是这样，但神性几乎已零落———— ————受其恩惠，以骑乘为首的作为女神的技能，以及魔眼和怪力等作为怪物的技能，两方都获得了。但是身为女神时的神灵适性大都消灭了。只是，她的神性并不是完全消失了，虽然在微弱的状态，但现在似乎仍然残留着。然后又告诉你如果长期持续使用怪力涂炭生灵就会逐渐戈尔贡化サーヴァントとして召喚されると、英霊の全盛期・人格となって召喚されるため、怪物でなく美女の状態での召喚となっている。（作为从者召唤的全盛期，人格也是，所以并非怪物而是作为美女被召唤）所以R姐实际处于比较幽默的中间态，外表是全盛时期的模样，但神性却已经变得很微弱，又掌握怪物时期的自己的能力，达到一定条件又能变成怪物。龙娘：因为Servant都是以其全盛期的姿态被召唤，所以伊丽莎白是以她最为美丽的岁月……还未成婚的十四岁的肉体和人性作为英灵被召唤的。サーヴァントは全盛期の姿で召喚されるため、このエリザベートは彼女にとってもっとも美しかった頃……結婚前の十四歳の肉体と人間性……の英霊として召喚されている。龙娘是第一个直接吐槽十四岁就是自己全盛期的设定，和罗神这种持续十四年的幽默全盛期不一样。李书文你月第一个明确两个全盛期的从者，肉体的全盛期是成年红毛李，精神的全盛期是老年李，并且成年李和老年李各自都有枪杀两个职阶。托勒密托皇早在事件簿设定本里就被钦定了，是拥有两个全盛期的从者，所以年轻也好年老也好都挺强。虽然在作品中仅仅是些许暗示，但这位王者是拥有两次全盛期的从者，其年轻时代和年长时代的得意宝具并不一样。年轻时的宝具是『不识明月，久远之光（Faros des Alexandria）』。世界七大奇迹之一的『法洛斯灯塔』，作为灯塔要件的透镜。这面透镜能够将各种各样的能量转换成强大的光和热，据说托勒密是在跟随伊斯坎达尔征战四方的途中得到了它（作中ではわずかにほのめかされたきりだが、全盛期が二度あるタイプのサーヴァントで、若かりし頃と年老いた頃では得意とする宝具が違っている。若かりし頃の宝具は『月は知らず、久遠の光（ファロス・ティス・アレクサンドリアス）』。世界の七不思議にも数えられる『ファロスの大灯台』、その要となった鏡である。あらゆるエネルギーを強大な光と熱に変換するその鏡は、プトレマイオスがイスカンダルとの征服行で手に入れたものだという。）刑部姬和其他人不一样的原因是她的标准不同，别人是全盛期的姿态被召唤，她的情况是少女心也处在全盛期，所以是这副模样被召唤的。サーヴァントは全盛期の姿で召喚されるという原則が作用した結果、彼女の場合は「乙女心も全盛期」になってしまったらしい。阿福明确了女装阿福才是阿福的全盛时期，换句话说，不喜欢女装的阿福才不是自己的全盛以下内容出自FAM：阿斯托尔福在服装上的兴趣……呃不是兴趣啦，是为了让追求女性而发疯的罗兰恢复正常做的，而之所以召唤时以此种姿态现身，是因为大圣杯是以“阿斯托尔福的全盛时期”为蓝本来召唤所致，真是有点残酷呢。（アストルフォの服装は趣味———ではなく、趣味ではなく、愛した女性に撥ね付けられて狂乱したローランを鎮めるために身につけたものである。どうして召喚された際にもその姿だったのかというと恐らく、大聖杯が「アストルフォの全盛期」をそこに定めたからではないだろうか。酷い話だ。）武则天被动接受自己的全盛是（年少时期）的例子。最初有人吐槽罗神自认为的全盛期怎样，那么武则天可以说是相反的例子。 152漫画里武则天认为自己曼妙身材的成年时期才是全盛期，因为那是在宫中努力击败各路劲敌意图登上王座的姿态。然而却因为圣杯擅自决定了（年幼时期下的决心才是全盛时期）自己感到非常恼怒。所以武则天是被动接受了这个全盛期（身体是年少时期，宝具却是后期的）贝奥武夫以下内容出自贝爷资料里：虽说如此，本作中贝奥武夫在全盛期被召唤的情况也是存在的，是个骨子里的战斗狂。与【阿喀琉斯或赫拉克勒斯】碰面的话会立刻进入「用拳头来交谈再适合不过了！」的模式。贝爷幕间里再次强调了一遍（现在这个时期的自己是最强的，当初打火龙的老年时期在战斗力方面完全不能与现在相提并论）帕里斯第一个因为被同时召唤的第二者乱入导致无法变成全盛期的例子。原文是这么写的：肉体面不是全盛期，会以这个样子现界是因为阿波罗觉得“这个时期的帕里斯才是最闪耀的”并强制介入而成。也就是说，FGO的帕里斯并不是全盛时期的帕里斯，但因为阿波罗觉得OK，被强制介入了，才变成这个非全盛时期的样子，神父菠萝差不多得了。金皮相比较贤王，英雄王就是自己作为英雄的全盛期。暴君として苛烈に生きた、英雄としての全盛期の姿が「英雄王」であるのなら、此方は民を統べて国を守る「賢王」としての姿。然后就是恩奇都的介绍里，提及过他与金皮全盛期的战斗力是几乎等同的。戦闘力は、英雄王ギルガメッシュの最盛期のそれにほぼ等しい。然后关于幼闪，其实有点吃书痕迹，也就是2010年之前的时候，幼闪的定位是（蘑菇：因为魔力下降宝具不能大量放出，但因为没有犯二……等一下，这家伙，小孩的时期更厉害吗！？）子供状態だと魔力がいまいち低いので宝具を大量には呼び出せませんが、その代わりにうまく使いこなします。つまりスキル・慢心がない。……ちょっと待て。こいつ、子供の方が強くないか……！？结果到了魔伊与FGO时期，不仅宝具射出量下降，也明确了EA威力无法与成年时期相比，整体性能和战斗力全方面下降，FSF里AE闪更是直言如果直接从成年变回幼年，就很难打赢强敌了。 ——————非英灵从者的其它全盛期问题———————— 宝石翁曾经与古老的吸血种之王一对一单挑，而且还将从天上掉下来的超大石头用力量给挡了回去的怪物。但是据说那之后显著地老化起来，现在好象已经不能使用全盛时期的魔法了。老化+不能使用全盛期的魔法，换句话说第二魔法使的全盛期就是年轻时期+全盛期使用过的魔法麻婆麻婆的全盛期被定格在了FZ，年轻+执念+锻炼极致的肉体，再加上令咒拳的场合的情况下，能带概率的打赢一次旧设学姐。予備令呪ブースト＋切嗣への執念＋全盛期の肉体などの好条件重ね合わせでようやくシエル(旧)に届き得るというスペック

（推论）你月全盛期最幽默的应该还是罗神一般来说，要么像李书文那样有两个全盛期（老年=技巧、精神的全盛期，成年=肉体的全盛期）或者是可以召唤年少时期侧面但全盛期多半在成年，尤其是出力这方面（呆毛，带弟，金皮都是这样）但罗神的情况稍微特殊一些。简单的说，东出的设定理解存在偏差，然后川口理解成了其中一个方向，但看罗摩的幕间又可能是另一种方向。东出的设定：得到了圣人授予各种武器的罗摩，和有名的哈奴曼所率领的猴国军队一起，与魔王罗波那的大军持续战斗了十四年之久。魔王ラーヴァナと彼が率いる軍を相手に戦い続けたのである。换言之，这个诅咒也是他们爱情的证明。而罗摩以少年之姿被召唤的原因，则正如第五特异点所描述的，为夺回悉多而战的时期，才是他的全盛期。ラーマが少年として召喚されるのは、第五特異点でも言及された通り、シータを求めて戦った時代こそを全盛期とするため。东出描写罗摩的幕间剧情：罗摩：余的半生都是试炼（解读这句就是，半个生涯都是试炼，并非只有少年时期）阿周那：罗摩阁下啊，你在生前就克服了众多试炼，而克服了试炼的你作为英雄才是完成形。若非以如此年轻的状态召唤，应该完全不需要经历这些。（阿周那认为少年罗摩不是经历完半生的那个罗摩）罗摩：或许吧，但那样召唤出来的将会是舍弃对悉多的思念，身为一名王完成了的余（这句较真来说，其实不是已经坐上王位的自己，而是放下了老婆，只关心国家大事，更符合作为王的身份的自己。）罗摩：依照与御主的相性，那个余被召唤出来也并非不可能（少年之姿被召唤是为夺回悉多而战才是全盛期，那这这个罗又是怎么回事呢？）看来，余的御主更希望余以这个形态出现（罗神还把召唤少年的自己的原因推锅给了咕哒）罗摩：确实没错，拥有这具身体的余尚未成熟，其精神也一定尚未成熟。于是就把东出这两段设定与幕间剧情罗摩的自白横竖一对比，发现了一个幽默的问题。于是就能得出这几种幽默的推论： 1、为夺回悉多而战的时期确实是罗摩的全盛期 2、你月也默认了为悉多而战打了足足十四年之久。 3、理论上第十三年的罗摩已经不是少年的姿态，是成熟的成年姿态，但仍然是为夺回悉多而战的时期。 4、为夺回悉多而战，但并没有明说一直都保持着为了爱而战，对老百姓来说击败敌国夺回王后本来也是作为一个国王的体面，一个国家的体面。也就是说，第十四年的罗摩对悉多的爱情，因为之前就被诅咒多年，可能已经不如前几年的少年时期强烈，所以理论上也可以召唤舍弃对悉多的思念，更符合成为王的罗摩。然后川口在东出的设定基础上理解产生了偏差，他忽略了十四年这个长度问题。川口漫画里的描述是：川口：罗摩是印度神话最大英雄之一，同时也是印度的贤王之一。一般来说从者都会以全盛姿态被召唤，那么，他应当以王的形象显现才对。可是现在，以年轻形象被召唤出来的原因是为什么呢？（漫画里回忆的国王罗摩也是脸上有皱纹的中老年，既不是少年罗摩，也不是十三年后的成年罗摩）于是借用漫画里达芬奇的口中念出来：是我小看他了，年轻的形象并没有降低他作为英灵的强度，现在的他才是那位名叫罗摩的英雄的全盛期。简单的说，川口的理解是： 1、罗摩的侧面分为年轻侧面和王侧面，反而没有强调（少年）这个问题，单纯就是年轻，用来涵盖十四年BUG的问题 2、罗摩年轻侧面实际与王侧面不相上下，并没有降低他作为英灵的强度（但也没有提升），现在的他才是全盛期（川口这句前后理解也是奇特） 3、所以川口在东出的基础上理解为罗摩单纯是分为年轻和王，年轻的自己是全盛期。把这三点和前面东出四点结合来看，就能看出幽默之处了。简单的说，东出和川口之间作为创作者存在的分歧差异就是以下两点: （1）东出认为成年的罗摩身体和性能更成熟，完成了半辈子全部试炼，是英雄罗摩的完成形，但这并不代表他一定是当上国王若干年以后的罗摩，因为罗摩为夺回悉多打了整整十四年，少年罗摩认为黑狗堪比罗波那，有少许畏惧情绪（世界最强的枪兵.jpg）也不像是生前第十四年的剧情，但是可能已经是舍弃了对爱人的思念，更想是被诅咒以后，好好履行本职身份，把老婆带回家的罗摩，成为国王后也直接放逐了老婆。但是少年的自己有唯心和爱之力，所以性能虽然不如，但作为夺回悉多时期前几年也是全盛期的一部分。（2）川口认为罗摩的问题在于身份和时期，年轻罗摩就是没当上王的罗摩，国王罗摩就是已经当上王放逐悉多多年的罗摩，与少年的自己相差二十年起步，两者整体的强度是差不多，但即便如此少年的自己仍是全盛期罗神的幽默全盛期总结大致就是如此

你感觉定位很高但表现或配置有些配不上这个定位的从者有哪些？这种从者一般分为七种（1）剧情表现或设定配置配不上这个高定位，但靠面板疑似藏东西和贷款脑补来补充上这个位置的（2）设定怎么都看不出来能配得上这个定位，全靠剧情别人一张嘴的评价（3）设定怎么都看不出能配得上这个定位，靠各种主线或支线剧情里自己打出来的名声，包括礼装解说，周边介绍里的评价之类的。（4）面板设定过于语焉不详，导致无法判断，加上宝具等级不高，剧情表现也很模糊，只是官方设定本或旁白的定位评价很高而已（5）设定丰富，有较大的脑补空间，但剧情表现不怎么样，全靠BOSS给的高评价（6）设定存在隐藏的宝具，但面板和FGOM都没写，但是在原典里非常牛逼，加上在你月也有潜力，反过来得出定位不低（7）宝具等级很高，其它设定很一般，甚至偏低，剧情里的白刃战也非常一般，有时打不过比自己定位低的，除此之外，自己的定位全靠其它角色或官方剧情来高度评价。综上所述你们觉得有哪些就说说我以前看到过说法的 1、村姑应该算第七类，她有EX自爆宝具，有能挡下对城宝具的A级结界宝具，奈何因为FA里的白刃战表现，又因为FEX里的不佳表现，即使被盖章 2、项羽大概是第三类 3、罗神曾经被质疑最水迦级，漫画也打酱油的印度最大英雄一人 4、双子面板设定一般，剧情里定位很高，超越凯尼斯，宙斯祝福状态下比肩普罗米修斯认知里的阿波罗。幕间剧情里哥哥一个人打一个巨人都很吃力（而拿皇能连续炮击几个）虽然双子的白刃大部分战力在妹妹身上 5、瑜神算第几类 6、源神和熊神算第几类 7、猫猫头，被评价和帕西瓦尔都是一线级从者，又是东欧顶尖屠龙者，又是俄罗斯最强一角，哪怕是老婆代打有水分，但如果不考虑对龙特攻和对龙防甲，不把A对军对人理解为一套连发的话，再把这个名字换成普通将领的名字，别说和鹅比较，配置上很难说能否过莫神 8、王哈，和大家都认可的极高的官方定位（冠位级别人物、神灵级别存在）相比，还要考虑无冠欺诈的缩水面板，藏了一堆能力效果的天命人，带着1.6和一高打一段时间的战绩，总让人想到无冠位灵基的王哈会是怎样的存在。 9、小高，如果不是因为奏章一的剧情，幕间的补充，柳生的评价，曼迪卡尔多的评价，估计大多数人都不会想到他是一流从者。 10、马嘶，三个技能语焉不详，剧情高定位，高表现，幕间直接一个人拖住三四个一流高手或大英雄级别。明明这么有料的超英雄，仅仅因为FGOM一句第二宝具原则上绝不使用，三个技能看不出明显意义，以及非要藏着掩着的时空宝具（需要特定条件），非要剧情里说神性自带不死性才揭发他这个史莱姆特性（无限魔力情况下即便是EX对神也打不死的小强不死性），各种藏着掩着，以及联动里被千代女质疑对军宝具的攻击范围，导致有些时候，他的迦级一度被人质疑。阿周那FGOM刚公布那段时间也和马嘶的情况很像，指兽主各种出力，各种藏着掩着。仔细一看，东出占了相当一部分，然后是大妈。他们算是批量制造这类从者的代表写手吧。