乔克生 乔克生
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我亏钱,你避雷,讲讲我与oled的惨痛回忆。 2019年我买了我的第一台oled电视--65寸a9g,放在卧室,晚上睡觉前会看一会儿,不得不说,在昏暗的环境下,oled有自发光的特性,像素级的控光,画质确实不错,于是在这个印象下,我买了我的第二台oled电视。 2021年我在杭州大厦以23k的价格入手了一台77寸a80j,放在客厅。于是,我与oled的惨痛回忆开始了。 起初,我在看英雄联盟比赛的时候,隐约感觉到电视看久了画面亮度会慢慢降低,低到我都看不清theshy的id和操作了,那时候我以为是眼睛累了,就关掉电视去做其他事情。过了一会儿,再打开电视,我明显的感觉到电视的亮度比之前要亮,可我电视用的是“用户自定义模式”,亮度,峰值亮度,控光什么的也都是拉满的,为什么会降亮度呢? 后来看日漫,能明显的感觉到,当画面中出现大面积浅色块的时候,画面亮度会骤降,亮度会随着画面中浅色部分的增加而降低,反之亦然。在玩游戏的时候,当视角对着地面,画面亮度正常,视角忽然转向天空,画面亮度会骤降,整个游玩过程画面忽明忽暗,使得从来不晕3d的我,那段时间玩游戏就头晕。 最惨的还是看足球比赛,本来白天的球场就是满屏幕的浅绿色,画面亮度已经很低了,又因为画面中还有队伍和比分信息这种长时间固定不变的东西,亮度又降一级。然后浅绿色背景下镜头平移还能看到脏屏,导致我一场球赛看完头就晕的不行。 a9g也是一样,环境稍微明亮点就原形毕露,好在我平时也很少看它。那段时间,以前在家不关电视的我,根本不想打开电视,看到这台a80j就来气,于是我看了一个多月就挂x鱼了,自刀3k出。 买家下单的第二天就从台州开车来杭州,进门还带了顺风的快递小哥。我把遥控器给他,他打开极光tv点了部电影,看完说挺好的。我说我硬盘里有hdr片源要不要看看,他说不用了,我接过遥控器,打开电视的工程模式,想让他看看出厂日期和亮屏时间,结果他问我这些代码是什么意思。。。。。于是我化身索尼店员:你看这花多红,这草多绿,这天多蓝,这景多美。听完他很满意,那快递小哥说电视太贵,要保价还要打木架,要加几百块钱,他和快递小哥扯皮了好久。最后电视拿走他就确认收货了。 众所周知,苹果公司对设备屏幕的显示效果有很高的追求,所以他们也只在iPhone这种小屏设备上用oled。但在iPad,Mac,Display的高端型号上,他们选择跳过oled直接使用miniled,因为他们知道oled目前的问题是没法解决的,是会影响到用户体验的。不然oled真的那么好,那iPadPro,MacPro,ProDisplay和Studio Display这些顶级屏幕为什么不用相对便宜的oled,反而还要用更贵的miniled? 如果你想买oled,一定要带上自己的hdr片源,玩游戏的可以用ps5或者NVIDIA app录一段游戏实机,去店里让店员放给你看。不要看店里的演示片,看的时候让店员关闭“店头演示模式”,因为这些所谓的“演示模式”和“鸡血固件”都是通过燃烧oled面板的寿命来换亮度,得不偿失。 也不要听吧里懂哥的推荐,有几个懂哥推荐给你的型号,他们可能自己摸都没摸过,反正不花他们的钱。也不要相信屏摄,这玩意儿作假太简单,拍的时候稍微改下曝光值和感光度,就能把同一台机器,从低端垃圾拍成高端神机。还有一些人好不容易攒了点钱买台oled,就容不得你说它不好,它必须是完美的,不然自己不成S b了。 永远相信你的眼睛,只有你的眼睛不会骗你,去店里用肉眼看十分钟,也比你刷十小时帖有用。 最后,用我前两天在索尼直营店看到的30w的彩监镇楼。新的一年,希望我的小公司越来越好,也祝大家事业一帆风顺,早日用上大彩监。
85寸x95el使用一周了,说一下优缺点,供吧友参考 这是我的第五台索尼了,之前买过9300e,a9g,a80j,x95j,目前x95el已经上墙一周了,说一下我的使用体验。 优点:画质,95el是目前我亲身使用过的这几台电视里画质最好的。miniled带来了超高的亮度,使得画面中的高光看起来闪亮耀眼,同时画面也有很好的暗部细节,整体画面的亮度动态范围超高,亮的起来,暗的下去。在高动态范围的加持下,画面显得很有立体感,通透感,画面中的场景就好像真的在你眼前一样,哪怕是在看SDR片源的时候,也能获得类似HDR片源的效果,在看真HDR片源和玩HDR游戏的时候,画质就更不用说,显示效果一流,临场感极强。在极致控光加持下,色彩,黑位,对比度都很好,哪怕是白天阳光照进客厅,电视还能保持不错的观感。 缺点: ①自带的几个喇叭的音质真挺拉的,边框发声也是个噱头,对音质有追求的还是要自己组箱子。 ②光晕,当画面中暗色背景下出现高光的时候,能隐约感觉到高光周围有一圈光晕,看电影时字幕边上就有隐隐约约的一圈。 ③脏屏,大尺寸电视的老大难问题了,我的a9g,a80j,x95j也都有这个问题,就是玩游戏时,视角对着天空开始转动,能隐约感觉到屏幕跟脏了一样,正面看很轻微,侧面看比较明显。我去商场看过不少电视,基本上75寸及以上都有这个问题,只是程度不同,不管是三星还是lg。 当然,这种画质配上29999的首发价,我只能说差强人意(勉强让人满意)。不过现在索尼直营店都只要14999,渠道商价格还能再低点,在这个价格下我只能说香炸了,无敌。 另外给想买oled的朋友一些忠告,我有两台oled,一台a9g放卧室当装饰品几乎不看,一台a80j看了一个多月就卖了,我在杭州大厦23k买的,20k卖给了一个台州老哥。因为OLED的亮度问题,已经严重到影响日常观看的程度,具体表现为以下几点: ①当你刚打开电视时,亮度是正常的,但是随着观看时间变长,屏幕温度升高,电视会开始偷偷降亮度,最后降到画面黯淡不能观看,解决方法是关掉电视,过一段时间后再打开,亮度会变回正常然后又开始慢慢下降。 ②当画面中长时间出现静止不动的东西,如台标,水印,比赛的比分信息等,屏幕也会偷偷降亮度到不能看,解决方法就是别看了。 ③当画面中出现大面积高光,亮度会骤降,比如看动漫时,忽然出现很大块的纯色浅色块,画面亮度会忽然变低,色块消失后亮度又会忽然升高,忽亮忽暗,肉眼观感很难受,解决方法就是别看了。 我知道上面这些情况是为了防止oled烧屏,可我不在乎烧屏,我就想要足够的画质和亮度,电视看坏了大不了再买一台,也没几个钱,不过索尼就是不给消费者选择的权利,就是要强迫你忍受亮度低到黯淡的画面。 最后放几张95el的屏摄(没有相机和镜头信息,没有曝光参数的屏摄对于评判画质毫无意义,单纯看一乐)
85寸95el体验,效果确实不错,推荐 这是我的第五台索尼电视了,之前买过9300e,x95j,a9g,a80j。不得不说,95el的显示效果是我目前用过这几台电视里效果最好的。 因为oled亮度问题,a80j被我卖掉了,由于oled亮度太低,导致高光亮不起来,白天暗部又一片死黑,肉眼观看效果极差,关键是看久了屏幕会偷偷亮度,以及当画面上出现大面积浅色块,亮度会爆降。a9g由于上墙之后还挺好看的,目前挂在卧室当装饰品,平时几乎不看。 后来买了x95j,又摊上格子屏问题,浅色背景下能明显感觉到背光是一格一格的跟棋盘一样,关键售后说这是正常的,这就是索尼想要的显示效果,真无语。 9300e是我拿来当显示器用的,不得不说,虽然是七八年前的机器,它的显示效果是真的牛,显示效果再五台机器里面仅次于95el,当年55寸要卖一万三,小z9d真不是盖的,不过上周看着看着就黑屏了,然后就再也打不开了。 刚好看到官方app上85寸95el居然只要14999,相比于原价直接打对折,所以果断入手了,不得不说miniled的效果确实吊,亮度爆发高,暗部有细节,除了在看电影时小字幕会有隐隐约约的光晕,以及大尺寸电视的脏屏问题,其他都完美。hdr显示效果是我用过这五台电视里面最好的,临场感极强,用它玩寂静岭2,代入感比之前用9300e玩要强很多,恐怖了好多哈哈。 目前来说都满意。
讲讲lcd,oled,miniled的优劣 目前是8595j(退了),77a80j(卖了),65a9g(卧室),559300e(书房)用户,可以看看我以前的帖子,这几个型号的优劣我也分享过,不专业,就是讲讲自己的使用体验和理解。 首先上来就说这个吊打那个的不是蠢就是傻宝,高端电视不同显示技术之间没什么完爆吊打之说,不同技术不同电视各个方面互有优劣,接下来就几个重要的点讲讲区别。 1.Lcd亮度爆发高,色彩和细节对比度等画质因素都是在足够的亮度下才能展现的,目前lcd在亮度方面完胜oled,有些人上来就说亮度高亮瞎眼,你买个跑车上路就是地板油300码?最高亮度意思是说当我需要这个亮度的时候我就能显示出来,而不是只用这个亮度显示。当我们在看一些场景需要高亮的时候,如天空中的太阳,黑暗中的火把,战场上的火星,这些东西在现实中就是亮的刺眼的,lcd能尽可能的还原它们真实亮度。而oled由于亮度不够导致还原不准确不真实,当然在还原点光源的时候,oled勉强可以完成,当遇到大片高辉度高亮度场景的时候,oled就歇菜了,因为oled的abl和absl机制(不懂的可以翻翻我以前的帖子),导致亮度不够,画面看着不通透纯净,具体表现如展示晴天不明媚看着像阴天,出现大块高亮场景亮度爆降导致画面忽明忽暗。 2.Oled对比度高,这点毋庸置疑,lcd由于分区和漏光等问题会相较于oled显示偏灰,oled的高对比度使其在还原大光比高色彩的画面有很大优势,具体表现就是画面看着更通透跟真实,就好像画面中的东西在你眼前一样,颜色比lcd更加艳丽真实(这一切全建立的亮度够用的前提下)。另外玩游戏的话oled延迟低,拖影比lcd好不少,还有oled很薄,上墙后很高级很美观,各个角度看起来赏心悦目,楼主的a9g就是放在卧室当个装饰品,平时几乎不看。 3.由于miniled我只有12.9的21ipadpro,电视也只是在商场看过900a,所以就说感觉。发热,没错,买miniled一定要考虑散热,用过miniled ipad的应该知道当它全亮度显示的时候屏幕有多热,所以三星在散热上下了很多功夫来保证不降亮度。Miniled可以说是结合了oled和lcd的优点,既有高亮度又有高对比度,但是不管是我的ipad还是三星,点光源周围有很明显的光晕这个问题都没有解决。 索尼的新旗舰马上就来了,楼主打算在新miniled或者老款z9j中选一个。买电视还是要自己用肉眼看实机,吧里指点江山的懂王很可能连机子都没摸过,不给曝光,iso,白平衡等参数的屏摄照片也没有任何意义。另外如果你平时只是看有线电视或者国内流媒体,其实买一台价格实惠的中端机就行,真没必要花钱上高端,也没必要买索尼,消费主义不可取(有钱的当我没说),电视说白了只是显示工具,看什么和谁一起看才重要。
新老三款精英使用感受,希望能帮到你 最近买了二代黑,对于巨硬在精英上越来越不上心的态度,想给还没买的老哥一点建议。 目前巨硬出过三款普通精英,一代黑,一代白和二代黑,平时接pc玩,三款我都买了并使用了,先给总结就是别买精英了一代黑是我刚出一年多的时候买的,这一代质量是真的不错,手感好按键不断触,做工精良,类肤材质也很舒服。缺点有几个,一是金属遥感太重,导致遥感放的太快的话会输入一个反向指令,比如你一直往前走后忽然放遥感,遥感回弹过头,就会变成向后走。还有一个是脱胶,用久了之后下面两块橡胶皮会浮起来,后来一代黑的肩键被我摔坏了,自己修的过程中又把震动排线弄断了。于是我就买了一代白,白色表面的材质变成了磨砂塑料,没有类肤材质舒服,关键是A键断触的问题,不知道从什么时候开始,精英就有了断触的问题,白色的A键在有些时候按下没反应,比如侧着按,还有按住了之后微微送点力就以为我松开了,导致有些要长按的操作我会不自觉的狠狠按住,说实话我感觉质量没有老精英好了。 然后前几天我买了二代,才让我大开眼界,在二代的衬托下居然没有这么拉了,因为最近玩老头环感觉一代小白B键有点黏滞,于是买了个二代,到货后还特意检查了包装,手柄,数据线确定不是二手。好家伙,新手柄的ab键居然比我的一代还黏滞,尤其是a键,按起来声音都和其他三个不一样,然后abxy都有断触,a键最明显,笔直按下才能保证按到,侧着按有几率没反应,A键甚至会双击,玩游戏卖素材是时候按1下a卖出去2个,无语了。然后摇杆下的金属件也没有一代有质感,一代是磨砂,二代是抛光亮面,金属件上有卡口固定遥感帽,一代的卡口就很平整精致,二代就感觉有些毛刺,做工不好。 说实话,一个手柄卖一千多真的不便宜了,但是微软一代代这么搞真的让我寒心,连ps5普通手柄都知道按键下要加一圈橡胶,这样你按下按键后它弹上去的时候不会发出按键和手柄上盖板碰撞的声音,你微软的精英这个设计质量真的有把玩家的钱当回事儿吗? 我承认精英目前还是手感最好的xbox手柄,但是你多花的那小一千的钱换来的仅仅是一点点的手感提升,想买二代的真心建议买普通手柄,精英手柄真的对不起它的价格。
屏摄真的有意义吗?讨论到底应该怎么屏摄 当我们在吧里讨论画质和各种电视的优缺点的时候,总会有一些人上屏摄来表示自己买的电视画质有多好,没有大家说的这些问题,想讨论屏摄作用的问题,我用手上的尼康D3200,apsc画幅,镜头尼康35mm,f1.8g,和一台手机来试验一下。 第一张,单反,M档,曝光1/200,f2.8,iso200,中央重点测光。没错这就是狗都不用的lcd雾霾机。第二张,单反,M档,曝光1/400,f2.8,iso200,矩阵测光。啊,这就是高贵的oled,高色域高对比度,裸眼3d第三张,oppo find x2 pro,主摄,自动测光白平衡,自动hdr。这是什么垃圾国产电视然而,这是同一台电视的同一帧画面,由于客厅的8595j和77a80j被我退了卖了,所以只能拍卧室的55 9300e,前两张是同一台单反,改了曝光值和测光模式,其他参数不变。第三张是手机拿起就按快门,全自动。于是同一台电视有了三种不同的表现。 屏摄真的有意义吗?我觉得还是有意义的,前提是所有拍摄参数不变的情况下确实能体现不同电视的差别。但是很多人用手机拍每次参数都不一样,随手一拍,然后说我这电视画质就是好,真的没什么意义。玩单反的都知道白加黑减,随便调调参数排出来的东西就不一样,而且手机一般都是jpg或者jpeg输出,输出的照片就已经经过手机自动p图了,不管什么手机,出来的照片都是手机p过的,除非raw直出。还有说手机拍的和肉眼看到的一样,那我只能呵呵,可能是我这6999的安卓比不上睾贵的苹果,我用单反调了半天,虽然没用测光色温仪和标准色卡,但是拍了多年还是会尽可能把单反还原到肉眼观感,然而成片还是和肉眼观感差很多。 现在贴吧跟饭圈一样,有些人稍微听到自己不想听的声音就开始瞎杠,我之前用两台lcd,两台oled,这并不妨碍我喷lcd布光垃圾,格子门垃圾品控,也不妨碍我喷oled亮度垃圾,abl,asbl垃圾机制,两者本来就是互有优劣。其实那些人的心理也很好理解,我买了这台电视,你说它不行,那我不成伞兵了,不行,我一定要杠你,你看我的屏摄多完美啊。
前77a80j用户,聊聊oled的abl和absl 由于oled恼人的亮度问题,看了半个月的77a80j已出,是一个台州的老哥自己跑到杭州来运走的,顺便说下oled的abl和absl两种亮度机制。 首先我一般是标准模式亮度最高,对比度95,专家1色温,其他乱七八糟的味精功能都关闭。 恼人的是abl几乎在所有场景下都会触发,OLED电视虽然目前已经可以达到还算可以看峰值亮度,可以展示明亮的点光源,但是高亮场景一旦占到屏幕的一定比例以上,峰值亮度会爆降,无法展示明亮的面光源,而且这会在所有场景下出现,比如电影中的室外场景,如果画面是一半天空,一半地面,会感觉天空亮度不错,但是镜头一旦转向天空,此时整个画面都是天空,会明显感觉到这一片天空的亮度忽然变低了。再比如看动漫的时候有时会出现大片的亮度较高的色块,也会造成整个画面亮度降低。其实验证的方法很简单,把电视接电脑,建一个空的文件夹,打开文件夹到半个屏幕,会感觉文件夹的白色亮度不错,再把文件夹最大化,明显能够感觉得同一个文件夹的白色变成了灰色。 absl就是更不能忍了,当OLED电视检测到画面中有静态元素(比如游戏里的各种HUD如血条、体力槽之类)的时候,各OLED厂商会根据不同的算法来降低亮度,有的游戏hud在没用的时候会自动隐藏,画面的亮度又会变高,absl和abl两个机制一配合,让整个游戏画面忽暗忽亮,玩个游戏眼睛都快瞎了。 还有看吧里老哥的解决方法是把电视的亮度调暗,这样就不会忽暗忽亮了,我想说这也叫解决办法吗?我的车在高速上跑起来忽快忽慢,解决方法是一直跑60码以下的慢速,这样就不会忽快忽慢了 另外在提醒一句,电视一定要自己去商场看,吧里懂王很多,到店了也不要看演示片,喜欢看电影的自己带片源去,玩游戏的可以带台ps5过去,把店头演示模式关掉,你将看到这台电视真正的表现。 我卧室放的是65a9g也是这样的,但是卧室电视常年不开也就没再折腾这个问题,今年客厅换了台77a80j没想到还是这样的,倒是书房的55寸9300e用的最爽,亮度稳定能爆发,觉得亮自己开低点就行了。作为8595j(已退),77a80j(已卖),65a9g(卧室),9300e(书房)用户,这是我的真实感受,退换卖电视的学费也交了不少,希望对于亮度敏感的老哥们参考下,免得跟我一样交学费
作为85寸95j和77a80j的用户,说点想法 最近看到吧里有考虑这两款的,我来说说两者的优缺点,做为参考。 x95j:优点,画质好,尺寸大还便宜,整机做工优秀,说实话95j看着对比度暗场是真的接近oled了,亮度又暴打oled,画质是真的不错, 致命的缺点:暗格,在这个问题下,什么优点都可以无视了,在纯色背景绝对看的出来,然后某权威测评说这是lcd的特性,我就呵呵了,我之前用的9300e没有格子,哪怕是老家爸妈看的一万多的海信也没有格子,还有些人说商场看不出来,都是有些人自己瞎折腾,如果真是这样,为什么索尼把当贝助手删了不让你看纯白画面,放些动态的复杂画面,卖场的索尼专柜在虚心什么,连索尼上门的售后都和我说这个系列就是这样,以前他们也没碰到过,还有什么好洗的。 77a80j:优点,画质是真的好,玩游戏和看电影都绝佳,外观也高档时尚,但是这些优点都建立在环境光不强的基础上的。 缺点:白天亮度拉胯,亮度不够导致白天画质出不来,暗场死黑,想要看点画质还要拉窗帘,搞得白天家里黑漆漆的,晚上还行,但最好也是关灯看。 最不能忍的就是oled的absl策略擅自改你设定好的亮度,如果画面中有不变的东西,比如台标,玩游戏的ui,电视会自己慢慢降亮度,导致我看lol比赛,球赛的时候画面中有不变的比分信息,刚开始看亮度不错,没看多久亮度就变得很低,关键这功能还关不掉。 这是我每台机子半个月的使用感受,我在家试过pc,ps5,数字电视,switch,内置解码在白天,白天拉窗帘,晚上开灯,晚上开灯拉窗帘的情况下都看过过。我觉得我应该比某些连机子都没看过没摸过,还有去商场逛过几圈就指点江山的懂王要好。 纪念已经离开我的95j和即将离开的a80j
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