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贴吧用户_00Pt5V2 敖明

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回复：慕容德为什么把张夫人比夏姬首先，我们要明白古人就是古人，很多思维方式甚至本质观念是受封建落后陈腐思想决定的，不能指望他们超出时代的观点。其次，现代人有先进的观念，理所当然可以站在更高、更公正的角度来看事，但是，我们应该就事论事，不能唯立场论，为了标榜女权，“因为是女的，所以她一定是无辜的受害者”这种逻辑因果，我不取之。以上两点为分析根基，再看慕容德这段话，回头看张夫人的所做所为，我做出以下评断：

论慕容冲一直被贬低的战绩和作战能力作为历史上的娈童，慕容冲现在依旧处于被贬低和歧视状态，最重要的就是对于他战绩和作战本领，主流观点以漠视姿态，不肯承认，本人实在惋惜难言，所以写这篇文，为他正名梳理一下战绩：战争里被慕容冲打败死亡的前将军姜宇、河间公苻琳、左将军苟池、高阳公苻方，俘虏：尚书韦钟，卫将军杨定；右将军俱石子被打跑投奔苻丕了；苻晖因为败的多被苻坚骂自杀了， --- 史料：配兵五万以拒冲。冲与晖战于郑西，大破之。坚又遣前将军姜宇与少子河间公琳帅众三万拒冲于灞上；琳、宇皆败死，冲遂据阿房城。左将军苟池、右将军俱石子率骑五千，与冲争麦，战于骊山，为冲所败，池死之，石子奔邺。冲攻高阳公方于骊山，方逆战不利，死之，执尚书韦锺，苻晖屡为冲所败，坚让之曰：“汝，吾之才子也，拥大众，屡为白虏小儿所摧，何用生为！”晖愤恚自/杀。 == 慕容冲除了初战败给窦冲之外，以西燕主的姿态作战之后，自己指挥的战役只败给过苻坚和杨定。晋书盖章他和苻坚互有胜负，而且一次差点俘虏苻坚，杨定也最后被他捉了。注意，史书上虽然说，定果勇善战，冲深惮之。纳永计，穿马埳以自固。但是最后杨定被俘虏，是“遣卫将军杨定击冲于城西，为冲所擒”，是城西作战，慕容冲挖陷马坑也是在自己的营地周围，不可能挖到城边，所以显然俘虏杨定不是用的陷马坑这种陷阱技俩，而是慕容冲自己的用兵手段。 ===== 最早引起我兴趣的，是晋书上这一段：坚与冲战，各有胜负。尝为冲军所围，殿中上将军邓迈、左中郎将邓绥、尚书郎邓琼相谓曰：“吾门世荷荣宠，先君建殊功于国家，不可不立忠效节，以成先君之志。且不死君难者，非丈夫也。”于是与毛长乐等蒙兽皮，奋矛而击冲军。冲军溃，坚获免，嘉其忠勇，并拜五校，加三品将军，赐爵关内侯。冲又遣其尚书令高盖率众夜袭长安，攻陷南门，入于南城。左将军窦冲、前禁将军李辩等击败之，斩首千八百级，分其尸而食之。坚寻败冲于城西，追奔至于阿城。诸将请乘胜入城，坚惧为冲所获，乃击金以止军。 == 让我发觉一件事，和十六国春秋，资治通鉴有所不同的是，这两本都有 “甲寅，秦王坚与西燕主冲战于仇班渠，大破之。乙卯，战于雀桑，又破之。甲子，战于白渠，秦兵大败。西燕兵围秦王坚，殿中将军邓迈力战却之，坚乃得免。” 这一段，加了仇班渠和雀桑两次胜仗。而晋书上没写苻坚在仇班渠和雀桑这两次胜仗，为什么，你结合一下晋书作者是房玄龄就明白，因为房玄龄认为仇班渠---雀桑---白渠是一场仗，是慕容冲深谋远虑把苻坚引入重围，一旦成功俘虏了他，就彻底胜利！房玄龄是屡次跟随秦王李世民出征，参谋划策，掌管书记，他的判断远比一般文人对战争军事有权威性，所以他说慕容冲和苻坚之间互有胜负，这三场仗，一次是慕容冲差一点俘虏苻坚，一次是慕容冲派高盖去偷袭，已经打进城，被前秦军拼命打出来了，一次是苻坚追赶慕容冲到阿房，上一次几乎被俘的阴影太浓厚了，害怕又是诱敌深入，就撤退了，房玄龄判断“互有胜负””总体是平局。苻坚亲自出征也没占到便宜。 ==== 黑慕容冲的，多以杨定这一仗“坚大怒，复遣领军将军杨定帅左右精骑二千五百击冲，大破之，俘掠鲜卑万余人而还。”来贬低他，却不想想，杨定作为他女婿领的军队应该是皇家最后一只预备队，最精锐那种，绝对是顶级训练和装备，全城的粮食省给他们吃，不到最后不能放出来，或者说本来保护苻坚出城的本来应该是杨定这只队伍，慕容冲争夺麦子获胜，等于掐死了后面的命脉，“”坚大怒”，才会派这一张底牌出来，确实厉害，但是要是一旦败了，就彻底完蛋了，结果城西那一战，提前给冲灭了，苻坚再也没能力打下去，带几百人出去，姚苌派吴忠一围困，士兵就跑了，一看最后跟随他的这批就不是什么死士能打的。

百度百科污蔑慕容冲“赏罚不分”，实则没看出史家春秋笔法慕容冲百度百科，第一部分就是明晃晃的一句“对内赏罚不分，致使政令不明，制度紊乱”。然而这是让人难以察觉的污蔑。大概是苻坚粉篡改的。晋书上写的是“及冲称尊号，有自得之志，赏罚不均，政令不明。”粗看下去，是一个意思啊，百科这么写也没有问题啊，可是你看资治通鉴，为什么司马光改成了“冲有自得之志，赏罚任情”，感觉温和多了，没那么批判的意味。你再回头看看，晋书写的是什么？晋书对慕容冲的说法是“赏罚不均，政令不明。”后面政令不明这句没啥可说的，他确实缺乏治政能力，但是你看前四个字，是什么？赏罚不均！赏罚不均！我也是来来回回看了好几遍才意识到，赏罚不均和“赏罚不公”“赏罚不分”是两个性质的事情！后者“赏罚不公”“赏罚不分”是很严重的错误，而且算个人的恶劣品质；但是赏罚不均…… 当时慕容冲赏罚不均真的是错误的吗？ === === “赏罚要均”这个说法来自诸葛亮的《便宜十六策》，“赏不可不平罚不可不均 ”，为啥呢，人家诸葛亮，他确信我的下属我的兵，都是万众一心，如臂使指，都听我的话，这样的前提下，赏罚一定要一致，这样才对军队有利，他名垂千古的出师表也是这个意思， “宫中府中，俱为一体，陟罚臧否，不宜异同。” 为什么赏罚不应该有区别，因为诸葛亮眼中都是一体啊！慕容冲带的军队是一体的吗？轮番上台演出兵变了。赏罚能均才奇怪吧，听你的指挥跟你打仗的。你能让他和消极怠工的部队一个奖励？如果慕容冲真的赏罚有莫大问题，可以直接写赏罚不公，赏罚不明、赏罚不分……但是偏偏史家选择了最微妙的“赏罚不均”…… 晋书这意思，真的是冲的赏罚方面有问题吗？各部分军队有谋私利的，有消极怠工的，不然就不会泓冲两个都死在兵变里了，你告诉我这种情况下怎么赏罚能均？所以司马光明白房玄龄写的这是怎么回事，干脆连“不均”都删了，改成“赏罚任情”，然而现在，还让“对内赏罚不分”这种抹黑依然在慕容冲的百度百科挂着，就是没意识到：赏罚不分，和赏罚不均是两码事啊！

慕容冲并没有屠城现在看很多人言辞凿凿的说慕容冲屠城，本人不敢苟同。且不说之前苻坚已经杀尽了包括皇帝在内的长安城鲜卑，他作为军事领袖必须报复，这种情况下，史书能定的罪名也仅仅是“纵兵大掠”，而没有真下达杀戮令，下令屠城是军队组织杀戮，不分贫富老幼全杀；而纵掠是士兵抢夺为主伴随各种犯罪，慕容冲作为军队首领没有下令禁止，换句话说，纵掠十个里面运气不好会死一两个，但是屠城十个里面保证一个都活不下来。而且这个“死者不计其数”其实和他之前“毒暴关中”的说法一样模糊，本来历史上说的也就是个虚数，几万或者数十万，根据之后的户口一估摸，难道不是很简单的事情。反正慕容冲是反派定位，你说他杀了数十万也没人核对啊，我觉得这点恰恰证明了史学的严谨，不计其数是个感性用词，看起来死了很多人，但是如果按一个城市的人口规模来算，又有很大商榷了。看有没有屠城，我的想法是要看之后长安的状况。首先，慕容冲在长安写明的是“课农筑室”，没有任何奢侈女色记载，请问如果他屠杀了百姓，找谁课农筑室？莫非是他发动鲜卑军士课农，人家不愿意干农活，才兵变把他杀了？然后，对于慕容永带着三四十万鲜卑人撤走之后，长安的状态，我查了一下姚苌的篇章， “以太元十一年苌僭即皇帝位于长安，大赦，改元曰建初……徙安定五千余户于长安。” 一看只迁徙了五千户，我就可以确定长安没经历过大屠杀了，你能想象经历屠杀，然后就迁移五千户吗，要是真的人都杀了，房子可都空了，那都是免费让人来住，啥都不用就平白得个长安首都户籍啊当年苻坚迁移燕国宗室贵族上下人，就足足迁移了四万户！我又找了一下资治通鉴，前面只有一次，鲜卑既东，长安空虚。（这个空虚显然是没有政权存在的意思）前荥阳高陵赵谷等招杏城卢水胡郝奴帅户四千入于长安，也就是一个小胡族部落，四千户迁入长安，然后就是姚苌迁一次，两次加在一起还不到一万户。姚苌迁五千户在那个时代真的不能算多，如果是经历屠杀，就迁徙了这么点人就够填长安这个首都的了？要知道长安可是冲围困的时候，1月开始就断粮吃人，整整围了半年，吃了半年的人，苻坚还把鲜卑人杀光了，之前移民的鲜卑四万户宗室臣子民众要么逃了，要么死了，前秦的宗室和文武百官也都跑了，（秦太子宏不能守长安，将数千骑与母、妻、宗室西奔下辨）然后就是八年之后，才有姚兴“与登战于山南，斩登。散其部众，归复农业。徙阴密三万户于长安，分大营户为四，置四军以领之。” 苻登死是394年，八年后才又迁徙了三万户， ==== 随便翻找一下这几年的人口流动，一个部族头领投降，动不动就是几千户， == 苌以安定地狭，且逼苻登，使姚硕德镇安定，徙安定千余家安于阴密，遣弟征南靖镇之。南羌窦鸯率户五千来降，拜安西将军。秘宜与莫侯悌眷帅其众三万余户降于乞伏国仁，晋平远将军、护氐校尉杨佛嵩率胡蜀三千余户降于苌 === 相比之下，姚苌占据一国首都，如果长安人都被屠杀了，他只迁移五千户，肯定是支撑不起来长安日常活动的。十六国春秋里，他入驻长安后还和群臣宴乐，“起殿于祋祤，故城西北七十五里鳯游乡上，又有御泉池水，遂宴羣臣于殿内” ，一付太平盛世的样子，后来素材基本引用十六国春秋的晋书和资治通鉴，大概也觉得这和长安遭到的战争好像实在不配，把这段给删了…… 之后还有“”后秦主苌徙秦州豪杰三万户于安定”，我说也太看不起长安这个首都了，迁移给安定就三万户，迁移首都才五千户……

慕容冲没有屠城这点应该是很明确一楼给度现在网上最黑的一点，就是慕容冲屠城。然而且不说之前苻坚已经杀尽了包括皇帝在内的长安城鲜卑，他作为军事领袖必须报复，这种情况下，史书能定的罪名也仅仅是纵掠，而没有真下达杀戮令，下令屠城是军队组织杀戮，不分贫富老幼全杀，而纵掠是士兵抢夺为主伴随各种犯罪，慕容冲作为军队首领没有下令禁止，换句话说，纵掠十个里面运气不好会死一两个，但是屠城十个里面保证一个都活不下来。而且这个“死者不计其数”其实和他之前“毒暴关中”的说法一样模糊，怎么能不计其数，本来历史上说的也就是个虚数，几万或者数十万，根据之后的户口一估摸，不是很简单的事情。反正慕容冲是反派定位，你说他杀了数十万也没人找你核对啊，我觉得这点恰恰证明了史学的严谨，不计其数在感性上看起来死了很多人，但是如果按一个城市的人口规模来算，又有很大商榷了。而且看有没有屠城，我的想法是要看之后长安的状况。首先，慕容冲在长安写明的是“课农筑室”，没有任何奢侈女色记载，请问如果他屠杀了百姓，找谁课农筑室？莫非是他发动鲜卑军士课农，人家不愿意干农活才兵变把他杀了？其次，对于慕容永带着三四十万鲜卑人撤走之后，长安的状态，我查了一下姚苌的篇章以太元十一年苌僭即皇帝位于长安，大赦，改元曰建初，国号大秦，改长安曰常安。立妻虵氏为皇后，子兴为皇太子，置百官。自谓以火德承苻氏木行，服色如汉氏承周故事。徙安定五千余户于长安。一看只迁徙了五千户，我就可以确定长安没经历过大屠杀了，你能想象经历大屠杀，然后就迁移五千户吗，要是真的人都杀了，房子可都空了，那都是免费让人来住，啥都不用就平白得个长安首都户籍啊当年苻坚迁移燕国宗室贵族上下人，就足足迁移了四万户！我又找了一下，资治通鉴前面只有一次，鲜卑既东，长安空虚。（这个空虚显然是没有政权存在的意思）前荥阳高陵赵谷等招杏城卢水胡郝奴帅户四千入于长安，也就是一个小胡族部落，四千户迁入长安，然后就是姚苌迁一次，两次加在一起还不到一万户。姚苌迁五千户在那个时代真的不能算多，如果是经历屠杀，就迁徙了这么点人就够填长安这个首都的了？要知道长安可是冲围困的时候，1月开始就断粮吃人，整整围了半年，苻坚还把鲜卑人杀光了，之前移民的鲜卑四万户宗室臣子民众要么逃了，要么死了，房子全都空出来了。然后就是八年之后，才有姚兴“”与登战于山南，斩登。散其部众，归复农业。徙阴密三万户于长安，分大营户为四，置四军以领之。” 苻登死是394年，也就是八年后才又迁徙了三万户， ==== 随便翻找一下，一个部族头领投降，动不动就是几千户， == 苌以安定地狭，且逼苻登，使姚硕德镇安定，徙安定千余家安于阴密，遣弟征南靖镇之。南羌窦鸯率户五千来降，拜安西将军。秘宜与莫侯悌眷帅其众三万余户降于乞伏国仁，晋平远将军、护氐校尉杨佛嵩率胡蜀三千余户降于苌 === 相比之下，姚苌占据一国首都，如果长安人都被屠杀了，他只迁移五千户，肯定是支撑不起来长安日常活动的。要知道十六国春秋里，他入驻长安后还开心的，“起殿于祋祤，故城西北七十五里鳯游乡上又有御泉池水，遂宴羣臣于殿内” 一付太平享乐的样子，和群臣宴乐，后来引用十六国春秋的晋书和资治通鉴大概也觉得这和长安遭到的战争实在好像不配，把这句给删了……

大家好，问几个问题，请有才之士告诉我本人很喜欢慕容冲，想追一下他的具体史料几件大事发生日期，苻坚几月份逃离长安，慕容冲几月份入主长安？苻坚几月死的，慕容冲几月死的？慕容垂到底几月份称帝的？我希望要具体月份，以及史料出处有人说苻坚死于385年10月，但是说之后八个月慕容冲死了，那么慕容冲死在386年6月，但是又有说法慕容冲死于386年初有人说慕容垂等慕容冲死后才称帝的，但看有的说法是慕容垂正月就称帝了，

【吉尘_同人】调查问卷一楼

【银尘☆ 评论】为什么尘吧文总是要写麒零觉得银尘对不起自己作为新人，喜欢爵迹，喜欢银尘的人，来到银尘吧，看了很多篇文，抱着很大的兴趣和期待来看，很多文很精彩，让我喜欢佩服，但也有一些文让我疑惑，最疑惑的一点是，为什么我看到的麒银文里，很大一部分文，和银尘离别后，麒零都是一副怨妇面孔？总是一副银尘抛弃了自己，所以怨恨的态度？更受不了的是，银尘也这么觉得，老是觉得自己对不起麒零？这是什么观点？写文的作者是抱着什么心态这样写情节的？银尘和麒零的关系里，不，应该说所有的王爵与使徒之间，王爵都是施恩者的一方，王爵是老师，是教导使徒武力和人格的人，甚至部分王爵，是改变使徒一生命运的人，比如吉对于银尘，银尘对于麒零，所以纵然王爵对使徒的感情不如使徒对王爵的，这也是绝对公平的事情，因为没有银尘，麒零就还是一个社会最底层的小伙计，而且是刚刚全镇子都被杀害的遗留下来的小伙计，茫茫无所依凭，银尘给了他尊贵的使徒的身份，也给了他社会地位和未来的前途，从洗衣服到买衣服，从诸神黄昏来袭时先把麒零照顾好，再到为了麒零安危而下跪，银尘都已经做到最好，他可以说已经把能给予麒零的东西，全都给予了，唯独他自己的人生，他有选择为谁去死的权利，他虽然作为麒零人生中的大礼包出现，但这个大礼包是有时限的，等到自己要做的事情契机出现，他就会离开，哪怕这个麒零是故事的主角。所以我不喜欢看麒零觉得银尘对不起自己这种情节，因为这种心态分明是升米恩斗米仇，人家对你好，就应该一辈子跟着你？你凭什么啊？银尘签了卖身契给你吗？使徒是王爵的继承人，王爵的义务是把使徒教养好，等自己牺牲后使徒可以继承自己的地位和责任，而不是一辈子被使徒依赖和使徒培养感情。

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