神算子-欧拉的个人资料

关于《原版派系拓展：帝国》头衔体系汉化的一点讨论与建议先郑重说明：这篇帖子不是为了指责汉化组，更不是为了否定现有汉化成果。恰恰相反，我首先想非常真诚地感谢边缘汉化组一直以来对 RimWorld 本体、DLC 和大量高质量 Mod 的翻译与维护。你游的汉化并不是简单地把英文词典义搬成中文，游戏设定里面有大量原创历史、宗教、派系设定、机制文本、头衔系统、意识形态文本和 UI 限制，尤其是本帖试图讨论的《皇权》DLC 和mod【Vanilla Factions Expanded - Empire】，即“原版派系拓展：帝国”（下称“帝国拓展”），涉及一整套带有罗马共和国-罗马帝国、东罗马帝国、中世纪封建贵族、太空帝国混合气质的头衔系统。这个系统本身还经历过版本更新和头衔“重新风味化”，所以翻译难度相当高。写这篇帖子的目的，是希望在尊重既有汉化框架和玩家习惯的基础上，讨论帝国拓展当前几个新增头衔是否还有进一步优化空间。以下意见都只是讨论，不是定论，非常欢迎大家各抒己见，集众思之所长。一、《皇权》DLC头衔命名变动和历史包袱这个问题最复杂的地方在于，《皇权》DLC 的头衔体系曾经在1.5.4241版本经历过一次重新风味化。也就是说，今天我们看到的帝国头衔体系，不是从一开始就这样，而是经历过一次从较传统的中世纪贵族爵位体系，转向更偏“灵能阶级 / 帝国官号”的体系。我目前了解到的脉络大致如下：《皇权》DLC 旧版头衔体系： Freeholder Yeoman Acolyte Knight Praetor Baron Count Duke Consul Stellarch Emperor / Empress 帝国拓展旧版头衔体系： Freeholder Yeoman Acolyte Knight Praetor Baron Count Archcount Marquess Duke Archduke Consul Magister Despot Stellarch High Stellarch 这个旧版体系很明显是在 Baron、Count、Duke 等“公爵、伯爵、男爵”（这里暂且不讨论用西周的“公侯伯子男”来翻译西方贵族头衔是否合适的问题）等西欧中世纪封建传统贵族称号的基础上扩展出来的。但在1.5.4241版本以后，原版《皇权》DLC 中的头衔体系已经重新风味化为： Freeholder Novice Acolyte Knight Praetor Baron Archon Dominus Consul Stellarch Emperor / Empress 当前游戏中的中文译名则是：自由民修士扈从骑士法务官领主总督专制公执政官星系主宰而帝国拓展当前头衔体系变成： Freeholder Novice Acolyte Knight Praetor Baron Archon Archcount / Archcountess Marquess / Marchioness Dominus Archduke / Archduchess Consul Magister Despot Stellarch High Stellarch Emperor / Empress 所以，游玩《原版派系拓展：帝国》的缘友会发现，英文体系里会出现一些看起来有点“四不像”的地方，比如Archon 后面接 Archcount，Dominus 后面接 Archduke。这些是原版 DLC 头衔重新风味化之后，帝国拓展既要继承新版皇权 DLC，又要保留旧版拓展等级结构所留下的历史痕迹（当然，也有可能就是泰南耀斑随心改内容把原作者Shavius整不会了）。因此，我认为讨论帝国拓展头衔翻译时，应该有一个基本原则：不改动《皇权》DLC 已经确定并被玩家习惯接受的中文译名。也就是说，Freeholder、Novice、Acolyte、Knight、Praetor、Baron、Archon、Dominus、Consul、Stellarch 这些原版 DLC 已有头衔，帝国拓展最好继续沿用《皇权》DLC中的既有译名：自由民、修士、扈从、骑士、法务官、领主、总督、专制公、执政官、星系主宰。我真正想讨论的，是帝国拓展在这个框架上新增出来的几个头衔。二、对各个头衔的英文描述的参考当前的皇权DLC对各个头衔的英文描述里，Novice 的英文描述不是单纯的英文原意“新手”，而是 recently initiated into the ranks of the psychic cult，即刚刚进入灵能阶级体系的人；Acolyte 是 senior learners in the psychic cult，并且可能学习领兵、治理社会、使用灵能；Praetor 则是比骑士更高级、能执行外勤任务、平时管理城区/小行星区/农业区、战时指挥最小独立作战单位的人。这说明当前《皇权》DLC 的头衔翻译，已经不完全是传统贵族五爵体系，而是一个“灵能阶级 + 帝国贵族 + 军政职能”的混合体系。帝国拓展新增头衔也应该放在这个框架中理解。三、当前通行译名中，我主要困惑的几个地方目前帝国拓展现有的边缘汉化组译名是：自由民，修士，扈从，骑士，法务官，领主，总督，执政总督，都督，专制公，大公，执政官，将军，近卫总长，星系主宰，至高星主其中继承《皇权》DLC 的部分，我认为应当保留。比如 Praetor 虽然按罗马史可以讨论“法务官”是否过于司法化，但既然原版《皇权》DLC 已经采用这个译名，帝国拓展不宜另起炉灶。真正值得讨论的，是下面这些帝国拓展新增或扩展头衔： Archcount / Archcountess Marquess / Marchioness Magister Despot High Stellarch 四、Archcount / Archcountess：建议“执政总督”改为“大总督” 当前译名： Archcount / Archcountess → 执政总督我理解“执政总督”可能是想表达“比总督更高一级、拥有更强统治权的总督”。但这个译名的问题是，“执政”二字在本体系里已经对应 Consul / 执政官。这样一来，Archcount 被译成“执政总督”，容易让玩家以为它和 Consul / 执政官有制度上的直接关系。可英文 Archcount 并没有 consul 的意思，它更像是旧版 Count 的强化形态，也就是一个比 Archon / 总督更高的中级贵族头衔。帝国拓展英文描述说，Archcount 这个头衔授予那些建立了 impressive holdings、能够 support and entertain important guests 的人。也就是说，它强调的是领地规模、财富、接待能力和威望，而不是“执政官式”的中央政治职能。既然当前原版框架中 Archon 已译为“总督”，那么 Archcount 最自然的译法应该是： Archcount / Archcountess → 大总督 “大”可以表达 arch- 的上位含义，同时避免和 Consul / 执政官混淆。所以我建议：执政总督 → 大总督五、Marquess / Marchioness：“都督”可理解，但“边疆都督”更完整当前译名： Marquess / Marchioness → 都督这个译法我不认为完全错误。Marquess 这个词在欧洲贵族史中本来就与边境、边区、march 有关，历史上常常对应边境侯爵、边疆军事贵族。译成“都督”，至少抓住了军事统辖的一面。而帝国拓展英文描述也明确说，Marquess 是中级贵族中第二高的头衔，在帝国中控制着 border the edge of Imperial space 的殖民地；战时可以派出舰队防止敌人突破边境，或作为友军进攻的“铁砧”。所以这个头衔的核心不是普通“都督”，而是：帝国边疆、帝国空间边缘、边境防御、边境殖民地军政统治者。如果完全脱离原版 DLC 框架重新翻，我可能会考虑“边境侯爵”。但现在原版已经把 Baron 译成“领主”、Archon 译成“总督”、Dominus 译成“专制公”，说明当前中文框架已经不再是传统五爵体系。此时突然插入“侯爵”，反而可能与既有风格不一致。因此，我建议在现有“都督”的基础上稍作补足： Marquess / Marchioness → 边疆都督或者边境都督我个人更倾向“边疆都督”，因为它更有太空帝国边陲、殖民地边境的味道，也能把 Marquess 的核心词义和英文描述中的边境职能翻出来。所以我的建议是：都督 → 边疆都督如果考虑改动幅度最小，保留“都督”也可以接受；但“边疆都督”明显信息更完整。六、Magister：“将军”太普通，建议“枢密卿”或“御前统帅” 当前译名： Magister → 将军这是我觉得最值得斟酌的译名之一。帝国拓展英文描述说，Magister 是 high nobility 的 middle rank，也就是高级贵族中的中位等级；在帝国中，Magister 被期待在和平与战争时期 coordinate the vast military capabilities of the Empire，并且 commanding in the presence of the Emperor。这说明 Magister 不是普通“将军”。它位于：执政官 Consul Magister Despot 星系主宰 Stellarch 这几个头衔之间，是非常高级的帝国贵族、皇帝近前或帝国中枢层面的军政重臣。而从历史语义看，Magister 也不是单纯 General。晚期罗马有 Magister militum，中文常译“军事统帅”，是高级军事指挥官；同时还有 Magister officiorum，即“Master of Offices”，是晚期罗马和早期拜占庭帝国非常高级的行政官，后来在拜占庭演变为高级荣誉头衔 Magistros。因此，Magister 这个词本身有两条重要语义线索：军事统帅线索：对应 Magister militum，强调统筹军力；宫廷中枢线索：对应 Magister officiorum / magistros，强调帝国高级重臣、皇帝近前、官僚中枢。如果译成“将军”，第一条线索被弱化成普通军职，第二条线索几乎完全消失。我认为有两个可选译名。方案一：御前统帅这个译名最直观。 “御前”对应 commanding in the presence of the Emperor，“统帅”对应 coordinate the vast military capabilities of the Empire。优点是玩家一眼能看出：这不是普通将军，而是皇帝近前的最高级军事统帅之一。缺点是它在语感上偏纯军职，体现不出Magister作为一个贵族头衔的感觉。方案二：枢密卿这是我个人更倾向的译名。 “枢密”在中文里自带“中枢”“机要”“军国大事”的意思。宋代枢密院的职掌正是“掌军国机务、兵防、边备、戎马之政令，出纳密命，以佐邦治”，也就是掌军国机务与军事政令。(汉籍网) 同时，英国君主制中的 Privy Council 通常译为“枢密院”，这也说明“枢密”在现代中文里已经可以用来翻译君主近前的机要决策机构。所以“枢密卿”既能表达帝国中枢、皇帝近臣、军国机务、高级贵族重臣这几点，也不会像“将军”那样显得太普通。它的缺点是军事指挥性不如“御前统帅”直观，但 Magister 本来就不是 General，而是一个兼具军务与中枢重臣色彩的高级头衔。所以我的建议是： Magister → 枢密卿，备选名可以是御前统帅。七、Despot：“近卫总长”与英文描述不符，建议“重镇公” 当前译名： Despot → 近卫总长这是我最难理解的一个译名。帝国拓展英文描述说，Despot 这个头衔代表对一个 small star system of strategic importance 的支配；Despot 以 iron grip 确保资源继续流入帝国金库和工厂，其 major House 在治理体系中占据重要行政职位。这段描述的关键词是：小型但具有战略重要性的恒星系；铁腕统治；资源流入帝国金库与工厂；家族掌握治理体系中的重要行政职位。这里完全没有“近卫”“禁军”“皇帝卫队”“近卫总长”的意思。 “近卫总长”会让人以为这是皇帝近卫军或宫廷卫队首领，但 Despot 的描述明显是战略要地的铁腕统治者。从历史语义看，Despot / despotes 在拜占庭语境中也不是“近卫总长”。中文资料中，despotes 常译“专制君主/专制公”，是拜占庭帝国的高级宫廷头衔，最初授予皇位继承人，后来也授予其他皇子或驸马，并且在贵族等级中仅次于皇帝与共治皇帝。(维基百科) 如果没有原版 DLC 框架限制，我可能会建议 Despot 译为“专制公”。但问题是当前《皇权》DLC 已经把 Dominus 译为“专制公”，所以 Despot 最好不要再占用这个译名。我曾考虑过“星区专主”之类译法，但后来觉得不妥。因为“星区”容易被理解成多个星系组成的区域，反而会让玩家误以为 Despot 高于 Stellarch / 星系主宰；而“星区专主”和“星系主宰”视觉上也太接近。我能想到的比较适合的译名是，Despot → 重镇公 “重镇”能对应 strategic importance，即战略要地； “公”能保留它作为高级贵族头衔的质感，也不会像“王”“君”那样过高，给人这是最顶级头衔之一的错觉；它不抢占 Dominus 已经使用的“专制公”；译成“重镇公”的话，头衔描述就变成：帝国的“重镇公”头衔代表对一个具有战略重要性的小型恒星系的支配。在帝国中，重镇公以铁腕维持统治，确保资源持续流入帝国金库与工厂；其主要家族也在整个治理体系中占据重要行政职位。这样看起来就合理多了。所以我的建议是：近卫总长 → 重镇公八、High Stellarch：“至高星主”略过度，建议“高等星主” 当前译名： High Stellarch → 至高星主这个译名很有气势，但我觉得“至高”稍微过满。英文是 High Stellarch，不是 Supreme Stellarch。High 在头衔中通常表示“高阶、高等、上位”，不一定是“至高无上”。而 High Stellarch 虽然是 Stellarch 之上的头衔，但仍然是帝国体系内的最高级臣属之一，并不是皇帝。战锤40k这个有类似的“星际帝国”设定的架空体系也可以提供参考：组成帝皇之下人类最高议事决策机构高领主议会的High Lords of Terra，当前通行的中文翻译也是“泰拉高领主”。帝国拓展英文描述说，High Stellarch 代表对 multiple star systems 的统治，并控制帝国中一个 powerful House；他们只对皇帝负责，并被期待维持和扩张其在太空中的影响力。因此它确实高于 Stellarch，但没有高到“至高无上”。我建议： High Stellarch → 高等星主 “高等”比“至高”更克制，也更贴合 High 的原意；“星主”能表达这是 Stellarch 的上位形态。原版《皇权》中 Stellarch 译为“星系主宰”，“高等星主”视觉上也很清楚，不会和“星系主宰”混成一团。所以我的建议是：至高星主 → 高等星主九、Archduke / Archduchess：“大公”可保留当前译名： Archduke / Archduchess → 大公这个译名我认为没有问题。帝国拓展英文描述说，Archduke 授予那些领地需要 competent retinue 来维持秩序的 Dominus / Duke 级统治者，他们被期待拥有自己的 divisions 及训练体系，并可在和平时期建立 minor House。 “大公”是 Archduke 的常见标准译名，简洁、准确、有等级感。虽然当前英文体系中 Dominus 已经取代旧版 Duke，但帝国拓展中 Archduke 仍然保留了传统词形，因此译为“大公”很自然。所以这里我建议：大公保留。十、我建议的完整兼容版译名在不改动原版《皇权》DLC 既定中文译名的前提下，我建议帝国拓展当前头衔可以考虑调整为：英文头衔当前通行译名建议译名 Freeholder 自由民自由民 Novice 修士修士 Acolyte 扈从扈从 Knight 骑士骑士 Praetor 法务官法务官 Baron 领主领主 Archon 总督总督 Archcount / Archcountess 执政总督大总督 Marquess / Marchioness 都督边疆都督 Dominus 专制公专制公 Archduke / Archduchess 大公大公 Consul 执政官执政官 Magister 将军枢密卿 Despot 近卫总长重镇公 Stellarch 星系主宰星系主宰 High Stellarch 至高星主高等星主也就是完整序列：自由民、修士、扈从、骑士、法务官、领主、总督、大总督、边疆都督、专制公、大公、执政官、枢密卿、重镇公、星系主宰、高等星主。十一、为什么不建议完全推翻原版 DLC 译名如果完全独立重译，基于《皇权》DLC和帝国拓展中对这些个头衔的描述，我个人可能会有很多不同想法。例如： Acolyte 或许可以译作“见习贵族”； Praetor 或许可以不译“法务官”；但我认为这不适合实际汉化。因为原版《皇权》DLC 的译名已经进入玩家习惯，帝国拓展作为依赖皇权 DLC 的 Mod，应该优先与原版保持一致。否则同一个游戏里同一个头衔体系出现两套中文叫法，反而更乱。这篇帖子的重点也不在于“重翻整个帝国头衔体系”（虽然，我认为可以考虑这一点），主要是想在尊重原版《皇权》DLC 既有中文框架的前提下，优化帝国拓展新增头衔中几个明显容易误解的译名。最后还是想再次感谢边缘汉化组。RimWorld 中文社区能有今天的体验，很大程度上依赖汉化组长期维护。尤其皇权 DLC 和原版拓展系列这种文本多、更新多、机制复杂、还涉及大量设定词的内容，翻译和维护都很不容易。我能看出当前帝国拓展译名的很多地方是在尽量继承原版 DLC 的中文框架，这个方向本身是完全正确的。我的建议主要集中在新增头衔里几个可能造成误解的地方： Archcount 译“执政总督”容易和 Consul / 执政官混淆； Marquess 译“都督”可以理解，但“边疆都督”更能体现边境含义； Magister 译“将军”太普通，无法体现高级贵族和帝国中枢重臣地位； Despot 译“近卫总长”与英文描述和历史语义都不太相符； High Stellarch 译“至高星主”气势很足，但 High 未必到“至高”程度。我提出的“枢密卿”“重镇公”“高等星主”等译名也未必就是最终答案，只是希望能给汉化组和玩家社区提供一个讨论方向。欢迎大家从游戏设定、英语词义、罗马史、拜占庭史、中文语感、玩家习惯和 UI 显示等角度继续补充、批评和修正。

这次黄条风波会导致联网以后黄条MOD被删除吗？ rt，lz昨晚下完MOD以后找不到随身WiFi了就干脆断网玩游戏了，三四点打完去洗澡刷贴吧才发现有这个风波现在发现原版贸易拓展MOD还没打，没法炒股没法炒期货没法接订单，身上有泰南在爬请问各位加里奥吧友，我待会回家以后联网下原版贸易拓展的话，已经下好的被黄条的MOD（比如harmony）会被valve的大手收回吗？昨晚恰的披萨镇楼

地联可以玩民科基飞吗？ rt，对人类有种执念，但是不想玩战狂人联还有一个问题就是，现在大家默认开局配置是啥？1倍科研+传统，5倍S增长上限，增长需求倍率0嘛？还有别的嘛？冷面镇楼

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mx500这个曲线，是不是不太正常哇还有这个响应时间好像也不对劲

好兄弟们快来看，mx500测速结果如图，翻车了吗？新硬盘没啥软件，只能拍图了

怎么群星玩家看谁都是老婆

【1212AD】好兄弟们，萌新打出这个战绩，算出师了不？面板上这对是急行军被逮住的，还有一队援军，配兵差不多，只不过狗链换成矛兵

【1.9bug】回退到1.8.3以后bug能修复嘛？我在1.9版本开的档里面那些武器威力相关的加成和技能什么的，还能有不家里电脑不好，高精大漩涡玩了两天才玩到五十回合，舍不得新开档了放个很喜欢的小姐姐镇楼~

【漫展】深圳漫展惊现苏军cos 是吧里的同志们嘛！

【二次分裂】怎么将自建兵种加入到游戏中的兵种作弊器里？ RT! 还有，怎么去掉在战场中F6-F12的那些指令？我的截图键是F10，一截图左下角就会出现“所有人，使用双手武器！“令人无奈…… 随手镇楼

【新人】请问有没有帝皇版适用的将军、事务官技能点加强MOD？ lz在黄龙和贴吧找了好久都找不到帝皇版能用的。对于手残党来说没有30点技能点，游戏根本没法玩啊！求好心人救助！lz真的是找不到了！绝非伸手党！

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【回归】【新人】好久不见啦，各位(ˊ ·ω·`) 惊闻12.11会删除陈年角色……于是我花了一个下午一个晚上下了基谷新客户端。老客户端好奇怪哦214到215这个地方死活更新不了。一进去就是美翻天的男神杰哥的【新手教程】，乍一看还挺基情的…… 但是一上来就让我删除“背包中的无用物品”是什么鬼啊！我留着作纪念不行么！有图有真相！所以来我大月吧求解除之法。求告诉啦啦啦！@SpiceGod @新月Lord @小小小毛豆丶 @战士家的小白 @浮生小贤

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【报】个道人参我来灌水啦！

【晒签到】大家都签到了几天了？这个帖子应该是我初中生活中在三中吧的最后一个帖子吧——我的手机在4月份就要被收了;所以我现在就来晒一下自己的签到天数，看看有没有其他大神比我还多【←_←说的好像你自己很多一样我在现实世界中的给别人的印象似乎很糟糕:长得差，成绩不好，偏科，口无遮拦，似乎只是个只会插科打诨的人;在网络上似乎也好不到哪去吧？多谢贴吧里的诸位对我的容忍啦！ @★玄☆叶★枫☆ 我昨天真的只是帮你顶帖而已……如果言辞上有什么冒犯的，抱歉了。你的帖子我不会再去捣乱了——话又说回来，从明天以后我好像也没什么机会捣乱了。对大家想说的也就这些，我就不把在贴吧上认识的朋友都at一遍了;也许，的确像枫受说的那样，没人愿意被我at吧？

【水】我在神爱之家快到⑩级了纪念一下我从去年暑假一直到现在在反迷信战线上的一点小小贡献。大家有什么想说的嘛？

【吧聚】的一些建议本月26-28号，应该都没有课吧？回老家的应该也不会这么早回吧？还有二月6-8号，应该也都没有课吧？回老家的应该都回来了吧？ ICBM镇楼，壮哉我大苏维埃！

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【祝贺】狐狸生日快乐！ @列宁格勒狐狸同志，生日快乐！话说你的生日这一天居然是圣战日，太巧了啊

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【基谷】话说有人玩龙之谷吗如题有人玩过基谷吗本人华南三52手残月主小小圣人 @★玄☆叶★枫☆ 你知道小明的贴吧id吗？把她也@出来算了

关于直线我现在还剩下一些点，想把直线加到6，大家怎么看？

华南三区生命的精髓价格如题，师父最近送了我一把霸剑，我准备把它弄到9，请问这个区的精髓怎么卖？

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霸龙套价格如题，请问霸龙套一整套除去主副要多少钱？两千金要么？

关于重锤勇敢等状态技能的一些问题问下大家，为什么我用了重锤之后左上角头像下面没有攻击buff的图标？