神圣骑士12 神圣骑士12
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转载 希望可以帮到正在考虑是否入坑影之诗的炉石玩家 1.关于这个帖子,炉石,影之诗,和作为普通玩家的我 1.1 blz和炉石,不是这个帖子要讨论的主体,总之大伙基本都持悲观态度,我不愿多说。我的观点是,影之诗和炉石有基础的相通性但实际游戏体验截然不同。即使没有发生这件事,影之诗也是值得投入一定时间去体验的,你可以花很小的一部分时间和完全为零的金钱成本去入坑影之诗,同时继续玩炉石,大伙都知道没有谁是谁的代餐。 1.2 我尽量用炉石玩家能get到的点简述影之诗,就是我作为炉石玩家转影之诗的一般感受。不是说我都玩过所以就具有代表性了,而是说你不需要了解这个游戏是怎么运作的,不需要了解经济系统、玩家社区的梗、不需要冗长的前期准备,就可以通过对比去决定自己是否要入坑。你不必把自己打磨成影之诗懂哥就可以直接开冲。 1.3 我玩炉石时间长些,影之诗是今年7月入坑。我在炉石玩铺场快攻和节奏卡组多些,40卡组的加入让我觉得越发力不从心,更长时间的对局和更随机的节奏交换耗尽了我的耐心。听从了朋友“影之诗就是赛马!”的建议后转战影之诗。我在炉石是十星,影之诗是gm,因此我们不说那些人云亦云的小鬼复读梗,也不是上人权什么的,就讲下我作为普通玩家的一般认识。 2.关于两个游戏的差别 2.1 职业机制 炉石会有一些代表职业特色,决定一部分基础玩法的词缀,例如盗贼的连击,萨满的过载,dh的流放。同时也会有一些特定的思路决定职业的底层逻辑,例如小德的跳费,术士的自残。在影之诗里,这些不用词缀去表示,决定职业独特性的是作为词条的特殊机制。例如死灵的葬送和死灵术,鬼的复仇,法师的法力增幅。职业机制通常用一个量表表示,每个职业都有独特的资源,也有可能有独立于这种资源的其他玩法。实际上职业机制、词缀等等是一样的东西,为你的构筑提供思路。就像盗贼可以是罪碑奇迹,鬼灵,或剑鱼贼一样,影之诗不同构筑的法师可能是增幅法或土法。相对炉石来说,影之诗的构筑没有那么直观, 在读牌表之前要先搞清楚职业机制才知道赢点是什么,以及构筑中出现一张卡的原因。 2.2 游戏思路与规划 从炉石的角度来看,影之诗的卡组普遍有的特点是1.任务机制往往是卡组的基石,形如用8张牌可以拿到开门的奖励,类似的任务机制是影之诗大多数卡组的思路来源。你的牌分为两类,一类是产出某一资源,一类是消耗某一资源,在进行这个动作数次后,你会获得额外的收益,可能是你的脸获得一些常驻效果,或是你的一些卡变成***的假卡,视作一种任务奖励。例如土法的吃7土,可以让你的11冲锋多一个战吼召唤一个44冲锋作为斩杀终端。而产土和吃土的过程,都会给你带来额外增益,这套卡组就是如此运作。有一些任务更简单直观,例如鱼丸的刷共鸣,就是不断往牌库里洗抽,你的洗抽次数达到x后给你奖励。鬼的狂乱,自残7次后获得奖励。死灵则是消耗墓地获得奖励。同时,在游戏规划较长且更完整的思路中,任务往往有一些中段奖励,就像猎人的射箭任务三段奖励、术士的自残任务会给你送两口小回血一样。你的构筑和游戏规划是牢牢按照预想的任务-奖励模式进行的 2.过牌量大、卡组运作稳定、抉择细节多,大伙都说影之诗赛马、游戏节奏快,为何如此?因为你的英雄只有20血,但牌库里却有40张牌。在起手、涨费、抽牌都和炉石没啥区别的情况下,最大的区别在于影之诗的过牌效率极高。很多卡都有不亏牌的效果,不是对于某一个卡组,而是所有卡组都是如此。即使是快攻,在6、7费抽一半以上的牌库也很正常,过牌极其廉价,奥术智慧那个模型放在这里=愚蠢中的愚蠢。同时一些卡具有结晶或激奏效果,即可以将具有这种词条的高费卡按词条限制打出,获得一个低费打出的收益这使得卡组的灵活性高了很多,你往往需要抉择打a卡还是b卡,而不存在a卡烂在手里用不出去的情况。 3.破坏组件少,快攻受制于环境严重,结合成熟的任务思路,环境整体利好超展开与otk我可以通过破坏对面的游戏体验,把他拉到和我一样的战线上吗?形如封锁骑和战吼萨这样的以破坏和限制为思路的恶心心卡组在影之诗是不存在的, 防战这样的挨打卡组到时存在,而且很多,甚至产生了影之诗摆烂学 。因此otk极少有人能限制,活到费用就启动。那么快攻能拿来限制otk和超展开吗?不太能,因为快攻受环境影响极大,在3费前期,5费中期,7费大后期的强度指数增长的情况下,快攻很容易后劲不足,快攻的游戏思路也最容易受到针对的限制,因为影之诗有极好用的中立墙、奶。这些都成为超展开的温床。同时因为otk的泛滥,后期卡组打资源交换的局就极少了,这不是影之诗游戏规划的一部分。 对的,不存在宇宙暗牧内战! 如果你喜欢玩贼,狂野的小德,机克术,那么影之诗不得不尝,像家一般温暖。 2.3 先后手与进化 因为影之诗没有硬币,因此先手在前三费就是可以压着后手打。但后手也不一定劣势,因为后手的收益是起手多一张牌,且多一个进化点。进化点就是游戏的一部分,不是啥特殊的机制,你就简单理解为贴在你脸上的没有cd的地标,效果是给你一个怪+2/2和突袭。有些怪吃了进化点会有额外效果,这就是他卡面描述中进化前和进化后的区别。因为进化的存在,随从变成了完全的消耗品,因为你上一个,对面吃豆就能造出压你两费的身材带突袭,且可能有额外效果,这使得随从站住一回合踢脸几乎不可能。同样的,随从站住一回合,创造的收益就是惊人的,因为你对面的脸只有20血。进化不是炉石与影之诗最大的不同,也不是取胜的关键。你在读自己牌表的时候,会知道进化点怎么用的。 2.4 更长更复杂的卡面描述和普遍的一卡多value 同样也是影之诗特色。与炉石尽量简洁的描述不同,影之诗具有很多一眼看过去读不懂、看到头疼的卡面描述。因为一张卡是多效果的,泛用性强。例如叮咚这张牌,它是一个0攻吵吵,但是他亡语能抽一张牌。你在进化它时,抽一张牌;它进化后的身材不是+2/2,而是+你手牌数量的一半。这种效果堆叠是影之诗常见的量,也导致了学习成本更高。你可能打上gm了,还弄不清一套牌是怎么运作的。 2.5 极少有随机性 没有发现,只有极少的抉择,选项固定。很少有随机额外资源,有也是在卡面描述中提前告诉你的。随机造成伤害也很少。随机数不是这个游戏的核心。这个游戏没有愚人法、没有大奖贼。 2.6 僵硬的操作和ui 你的随从只能从左往右铺,没得选。相对的,你的随从站上去就行了,站哪不重要。很少有相邻、轮流、随机的效果。牌在手里是往外拖不动的。选抉择和战吼指目标都有明显的卡顿。很有日本游戏的味儿,就是什么都控制着你在一个小框框里。 3.经济系统 会有人告诉你,炉石很贵,影之诗很便宜。确实如此。氪金对于炉石来说可以大大缩短你攒卡的速度,增加你的box多样性。对于影之诗来说不必如此,你只需要攒出第一套卡,每天打个三胜,你会发现每个版本你的资源都是够用的。因为影之诗一包有10张卡,你补蓝白卡池是很快的,同时你可以拿另一种基本全是送的免费货币换每种橙卡各一张,极大的分摊了你尘的压力。你不需要投入什么时间,完全不需要投入任何钱,就能畅玩影之诗。如果你想一上来就畅玩,买初始号也是可以的。但是偶安全隐患,版里不推荐。 你第一套卡的起步资金,可以把那几个最高难度的电脑都锤一遍,锤一个就给200金。 4.我如果要入坑,国服还是国际服? 我是因为拉我入坑的朋友在国际服,我就去了国际服。国服的优势是:定量的福利更好,打低保(类似钻五)和冲榜竞争烈度都更小。 国际服的优势是:更多的常驻玩家,且大赛(限时活动)、联动(卖皮肤的)不会延迟或取消。 一般来说,你在什么地方就玩什么服,没有明显的环境差异或强度差异,而且国服之后未必人会少。 国服也是网易代理,国际服在steam,版头的新手引导可以找到下载方式。 5.多得不说,我在炉石玩xxx,推荐个职业? 从设计和符号角度来说,俩游戏的职业没有明显对应关系,玩法和思路也很不一样。且现在马上小扩展,保守合卡。因此我的建议是玩你觉得最帅的,等你挨打挨多了,你自然而然就会加入打你最狠的职业。 喜欢骑士的可以去玩皇家,类似的美术风格,类似的铺场玩法,类似的贵,但皇家比骑士多出了灵活的高斩杀。 想体验dk的可以去玩死灵,一样的墓地机制,类似的葬送。死灵在玩家社区中和隔壁的盗贼享有一样的恶名,也叫紫色贵族,即长期霸占t1,玩家极其强调技师能力>卡组强度,婊强哭弱同时存在,让人叹为观止。影之诗可能不让你熟悉,但论坛讨论绝对是一个味儿。 喜欢极限快攻的可以试试弃牌鬼,这套牌很适合炉石玩家上手,赢得快,赢点直观,主打一个单位回合内造成价值带来的费用差反哺给伤害和场面,而且不用做任务,冲脸就行了。不过,弃牌鬼不保证在现在的环境中能赢。 门批在影之诗也能五费开门,但你对面的老哥斩你的回合也就五费。 喜欢阳光开朗大男牛大慈大悲救苦救难古夫帝君的,可以去玩同样有跳费的龙,强度不保证。你会体会到跳费在两个游戏中的价值差异。 贼和妖精没有明确的对应关系,鬼和术士也没有,完全不是一个风味,不要望文生义,试两把再说。 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fbbs.nga.cn%2Fread.php%3F%26tid%3D34325156&urlrefer=faa6fafda8b58333daf2fd1c3d643012
[指定模式] [龙族] 116/150弃牌节奏龙 [http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fbbs.nga.cn%2Fread.php%3Ftid%3D34269447&urlrefer=cc85d6403586b0607234eff135927bde]原帖 套牌原作者,b站冷夏喵皇,15连胜 我自己是最后打出了11连胜,坐标国际服gm通用思路: 留法术(启示火神龙)跳费,有法术跳费留生物跳费,先手不留四龙,后手留一张 可留二费弃牌+被弃摸牌组合,对场面卡组留弃牌打3。 前四回合跳一次,第五六回合各跳一次,11张跳费。过牌量极大,平均六费结束牌库半数。对跳费有要求,多多益善但没有也能往控制走。 (最优combo后手启示火神龙,进化回合四龙332;先手启示启示叮咚) 前期跳过牌,中期解场回血,中后期黑白船长反压,后期站场/配合益达/炎龙/乌拉诺斯斩杀。 尽量黑白配益达/叮咚四龙等大场面一起出。 弃牌优先弃2费打3,其次是跳费8以后的跳费/满进化后的332/lowb对局的饿等,灵活运用。 经典斩杀:有豆九费益达船长打14,有益达十费船长乌拉打17,炎龙益达17+等,小伤害来源益达,大伤害炎龙船长和压缩牌库的乌拉。 牌不够的情况一定留叮咚进化,运转起来基本不缺豆子,保持节奏为主,但也不必强求费用打满。 直接卖332/益达/船长也是正常情况,但要有规划知道之后怎么打。 具体对局: 对人偶鱼大优,对守冲教看双方胡度, 对进化鬼和守护教小劣,对牙签皇大劣, 对永火/增幅/狂乱/象棋/奶教/幽灵/狼王等小优到大优不等。 讲些百局里面碰到比较多的,留跳费之类的通用思路不再赘述 对鱼丸,默认人偶鱼,留332,可留2费弃牌打3,后手有跳可以留恩宠 这是个血量不断过山车的过程,一般比较胡的展开 后手二费启示,三费332清场,四费恩宠四龙;先手二连跳争取早进入10pp 进化回合后,通过四龙、饿、332清场和反复拉升血量,注意在6、7费用叮咚卡一下oqs。 一般在第五回合血量接近10,但不用担心,人偶单回合斩杀线有限,解场为主回血为辅,这套单回合轻松奶5+。 基本拉锯战到8、9回合后,要么已经通过伊达蹭血到斩杀线;要么继续low到跳饿。 对皇家,默认牙签皇,留332 类似对人偶鱼打法,但相比之下牙签皇单回合斩杀极高,第七回合后架墙最好两个一起,且保持血量在16以上。 牙签皇一大弱点格子,在下完金甲后往往可以通过下叮咚直接法术跳费冲10pp,拖延斩杀回合。 这个对局一大劣势就是千金的解场回血回豆压力,一个是减伤法术很难通过伊达蹭血。需要考虑拉锯战。 对主教,以结晶教为主,守护和奶教为辅 对结晶,前期互相空过全力做跳费任务,尽早10pp弃牌出复数黑白(66),同时通过造大场面,逼迫对方早交低费白骨/部分伤害。 第六回合开始对方开始爆发,需要留叮咚挡小伤害。通过饿、乌拉诺斯、四龙,边解边奶。只要抗住两波/耗干豆子,就可以进入拉锯战。 如果对方白骨任务缓慢,可以主动施压,放弃过牌拖,交伤害。 对守护和奶教,在第6、7回合用船长益达/船长黑白/黑白四龙叮咚等大场面压制,连续施压使其动作变形。圣女之后的回合就很难打。 对鬼,永火鬼、进化鬼、狂乱鬼都有,除跳费外全留解牌 对永火,随从交换,清场奶脸,没啥好说的,跳费不一定是最优事项。 对进化,重点是对方做完任务后,大量回血解场和伤害很头疼。 如果对方血量不满,留乌拉诺斯等攒一波伤害,追求连续两回合反杀。如果对方血量很健康,多留奶打消耗战,什么时候不跳邪魔什么时候安全。 对狂乱,特别注意八费开始留两个频率的墙(叮咚黑白),防月下狼王。其他就是双方血量过山车,不急着抢血,打消耗,注意预估对方蝙蝠伤害,可以刷5牌库乌拉诺斯。 对法,默认增幅法和象棋法 对增幅法,对方最强一波是久远,所以也是全力跳费到10费,提前伊达buff破膜,对方七费久远完美吃无限炎龙17+的伤害。如果可以,也是通过常用的施压方法,伊达船长/船长黑白等迫使对方操作变形,进入斩杀线。 对象棋法,可以适当用叮咚卡对方破坏任务。先跳费,后爆发。伤害不用攒,能冲就冲,本质上是竞速对局。 对妖,默认节奏脸妖 留牌类似对人偶鱼,注意优先清理场上的妖精,同样也是防守反击,利用对方资源有限的缺陷,磨到利用黑白的抗性墙一次压死。 对死,默认谢幕幽灵死 留乌拉诺斯,叮咚。类似对快攻对局,不急着打伤害,追求消耗战。 对龙,默认巴哈龙 留乌拉诺斯。不急跳费,跳费永远比对面慢一回合,比他早触发跳饿。费用全部用来过牌压缩牌库,早集齐伊达船长和乌拉诺斯,利用对方巴哈斩杀。为逼迫对方跳巴哈,可以伊达船长黑白一波威胁。
[指定模式] [龙族] 116/150弃牌节奏龙 [http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fbbs.nga.cn%2Fread.php%3Ftid%3D34269447&urlrefer=cc85d6403586b0607234eff135927bde]原帖 套牌原作者,b站冷夏喵皇,15连胜 我自己是最后打出了11连胜,坐标国际服gm通用思路: 留法术(启示火神龙)跳费,有法术跳费留生物跳费,先手不留四龙,后手留一张 可留二费弃牌+被弃摸牌组合,对场面卡组留弃牌打3。 前四回合跳一次,第五六回合各跳一次,11张跳费。过牌量极大,平均六费结束牌库半数。对跳费有要求,多多益善但没有也能往控制走。 (最优combo后手启示火神龙,进化回合四龙332;先手启示启示叮咚) 前期跳过牌,中期解场回血,中后期黑白船长反压,后期站场/配合益达/炎龙/乌拉诺斯斩杀。 尽量黑白配益达/叮咚四龙等大场面一起出。 弃牌优先弃2费打3,其次是跳费8以后的跳费/满进化后的332/lowb对局的饿等,灵活运用。 经典斩杀:有豆九费益达船长打14,有益达十费船长乌拉打17,炎龙益达17+等,小伤害来源益达,大伤害炎龙船长和压缩牌库的乌拉。 牌不够的情况一定留叮咚进化,运转起来基本不缺豆子,保持节奏为主,但也不必强求费用打满。 直接卖332/益达/船长也是正常情况,但要有规划知道之后怎么打。 具体对局: 对人偶鱼大优,对守冲教看双方胡度, 对进化鬼和守护教小劣,对牙签皇大劣, 对永火/增幅/狂乱/象棋/奶教/幽灵/狼王等小优到大优不等。 讲些百局里面碰到比较多的,留跳费之类的通用思路不再赘述 对鱼丸,默认人偶鱼,留332,可留2费弃牌打3,后手有跳可以留恩宠 这是个血量不断过山车的过程,一般比较胡的展开 后手二费启示,三费332清场,四费恩宠四龙;先手二连跳争取早进入10pp 进化回合后,通过四龙、饿、332清场和反复拉升血量,注意在6、7费用叮咚卡一下oqs。 一般在第五回合血量接近10,但不用担心,人偶单回合斩杀线有限,解场为主回血为辅,这套单回合轻松奶5+。 基本拉锯战到8、9回合后,要么已经通过伊达蹭血到斩杀线;要么继续low到跳饿。 对皇家,默认牙签皇,留332 类似对人偶鱼打法,但相比之下牙签皇单回合斩杀极高,第七回合后架墙最好两个一起,且保持血量在16以上。 牙签皇一大弱点格子,在下完金甲后往往可以通过下叮咚直接法术跳费冲10pp,拖延斩杀回合。 这个对局一大劣势就是千金的解场回血回豆压力,一个是减伤法术很难通过伊达蹭血。需要考虑拉锯战。 对主教,以结晶教为主,守护和奶教为辅 对结晶,前期互相空过全力做跳费任务,尽早10pp弃牌出复数黑白(66),同时通过造大场面,逼迫对方早交低费白骨/部分伤害。 第六回合开始对方开始爆发,需要留叮咚挡小伤害。通过饿、乌拉诺斯、四龙,边解边奶。只要抗住两波/耗干豆子,就可以进入拉锯战。 如果对方白骨任务缓慢,可以主动施压,放弃过牌拖,交伤害。 对守护和奶教,在第6、7回合用船长益达/船长黑白/黑白四龙叮咚等大场面压制,连续施压使其动作变形。圣女之后的回合就很难打。 对鬼,永火鬼、进化鬼、狂乱鬼都有,除跳费外全留解牌 对永火,随从交换,清场奶脸,没啥好说的,跳费不一定是最优事项。 对进化,重点是对方做完任务后,大量回血解场和伤害很头疼。 如果对方血量不满,留乌拉诺斯等攒一波伤害,追求连续两回合反杀。如果对方血量很健康,多留奶打消耗战,什么时候不跳邪魔什么时候安全。 对狂乱,特别注意八费开始留两个频率的墙(叮咚黑白),防月下狼王。其他就是双方血量过山车,不急着抢血,打消耗,注意预估对方蝙蝠伤害,可以刷5牌库乌拉诺斯。 对法,默认增幅法和象棋法 对增幅法,对方最强一波是久远,所以也是全力跳费到10费,提前伊达buff破膜,对方七费久远完美吃无限炎龙17+的伤害。如果可以,也是通过常用的施压方法,伊达船长/船长黑白等迫使对方操作变形,进入斩杀线。 对象棋法,可以适当用叮咚卡对方破坏任务。先跳费,后爆发。伤害不用攒,能冲就冲,本质上是竞速对局。 对妖,默认节奏脸妖 留牌类似对人偶鱼,注意优先清理场上的妖精,同样也是防守反击,利用对方资源有限的缺陷,磨到利用黑白的抗性墙一次压死。 对死,默认谢幕幽灵死 留乌拉诺斯,叮咚。类似对快攻对局,不急着打伤害,追求消耗战。 对龙,默认巴哈龙 留乌拉诺斯。不急跳费,跳费永远比对面慢一回合,比他早触发跳饿。费用全部用来过牌压缩牌库,早集齐伊达船长和乌拉诺斯,利用对方巴哈斩杀。为逼迫对方跳巴哈,可以伊达船长黑白一波威胁。
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