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政府为什么要管实德,不就因为他原来是政府的吗? 因为本身实德俱乐部的前身前身就是大连足球代表队,是真真正正的政府管制的球队,中国第一批成立职业俱乐部,也是在政府的大力支持下办成的,刚开始只不过是找家企业做赞助而已,而不是像现在这样以公司完全自负盈亏。但是部分资金还是政府给出的,像华录只是球队的冠名商而已,知道万达俱乐部的成立,万达以公司形式投资俱乐部,这样政府还能每年对球队给予支持,不管是在政策上还是其他方面。万达在98年后要退出,政府出面强力挽留,所以99年来了实德和万达又过度了一年,而且在99年,保级形式严峻,政府出面出钱让远在海外留洋的孙继海请了回来,又请来了奥兰多,正是这两个人的出色发挥,当年才保级的。最近几年,实德投入越来越少,还是政府,出资赞助。直到现在政府仍在努力,希望这个老俱乐部大连足球的见证者还能继续存在。 这一切都是没有什么奇怪的,像好多俱乐部都是跟政府有关的,这些俱乐部有一个共同点就是成立早,前身都是当地的足球代表队,最开始都是政府直接管制的,不过后来随着市场经济职业化的到来,这些球队不得不走俱乐部自负盈亏的形式,就算职业化了,但是还是存在千丝万缕的联系。 有的球迷说,如果现在就只剩下阿尔滨队了,政府能不能参与,我说根本不可能,因为阿尔滨完全是私人的产物,跟政府完全没有什么关系。 赵明阳应该明白,这两家俱乐部的分量差别在哪里?
到底怎么回事?乱了 快看阿尔滨吧,大家都一片悲哀,都在说阿尔滨要被取消了,实德借尸还魂。 到底是怎么回事啊?今天我看林总还上电视台的足球非常道,他去电视台的目的是什么/有的人在林总的话中听出来了实德要被注销,我觉得是你们没有把概念弄懂,实德退出了,也就是老板不干了,当然俱乐部也就没了,球队要被整合,这个跟大换血是不一样的,大换血毕竟还是实德俱乐部自己的队员或者买了一些外援内援罢了。整合是两家俱乐部的队员整合,不是一回事。 林总口里所说的俱乐部没了,球队没了,其实就是这个意思,他并没有说大连足球的历史没了,不知道你们有没有注意一句话,林总说,不管是万达,还是实德,还有以后得继任者,都是沿着大连足球的轨迹前进了,这样才不至于走歪,大连足球才有希望。 这句话是什么意思?让大连的足球成绩一代一代的延续下去的办法是什么? 是俱乐部不能易帜吗? 是球队不能换其它队的队员吗? 到底是什么? 中国足协的注册资格是球队的注册资格,所以说中国足协发放的荣誉奖杯什么的应该也是球队的成绩荣誉,俱乐部只是运营这支球队的公司载体,只要球队还在,不管换什么俱乐部,是不是成绩依然在。也就是说不管以前的万达俱乐部转让给了实德,还是现在的实德俱乐部被收购,俱乐部肯定是没有了,但是球队依然存在,也就是说球队的成绩依然被保留。
从相关法律角度,理性分析大连两队的事情? 这是中国足协制定的中超准入制度,会对咱们的分析有帮助的? 1、俱乐部为企业法人,依照《中华人民共和国公司法》在工商管理部门正式登记。  2、俱乐部股东的出资必须经过法定机构的验资和评估,足额缴纳出资额。  3、股东以其出资或股权承担责任,并享有资产受益、重大决策、选择管理者的权利。  4、股东资产所有权与俱乐部法人资产所有权分离,股东不能无偿占有或支配俱乐部的有形或无形资产。股东不能干预俱乐部经营活动。  5、俱乐部股份有限公司建立股东大会、董事会、监事会,俱乐部有限责任公司建立股东会、董事会、监事会,依照公司法明确职责。  6、俱乐部按照自身章程的规定,召开股东大会或股东会会议、董事会会议、监事会会议。  7、俱乐部应设立独立的办公、财务、技术、经营等工作机构,聘用部门负责人和工作人员,实行独立的人事管理。  8、俱乐部要依照中国共产党章程建立党的基层组织。  9、执教各级球队的教练员必须具备中国足球协会规定的教练员资格。  10、俱乐部必须拥有具备全部产权或控股权或不少于十年使用权的训练基地。基地须有球队生活、学习、训练设施,建有4块以上标准草坪训练场。  11、职业俱乐部应执行财政部颁发的《企业会计制度》。俱乐部应当同时按照《职业俱乐部会计制度》核算。  12、俱乐部承认并遵守《中国足球协会章程》。  13、中国足球协会及其会员协会不得入股俱乐部,其工作人员不得在俱乐部任职或兼职。  14、俱乐部之间不得存在关联方关系。  15、俱乐部年度营业收入3000万元以上(不计球员转会收入);俱乐部所有者权益3000万元以上。 从以上制度来看,到底传言所说的阿尔滨收购实德俱乐部,到底是阿尔滨集团收购的,还是阿尔滨俱乐部收购的?这个问题很关键,咱们必须有一个明确的答案。
从专业角度上分析,你们来看…… 实德俱乐部也好,阿尔滨俱乐部也好,是不是都是一家独立的法人组织,也就是独立的公司,阿尔滨集团收购了实德俱乐部,那么实德跟阿尔滨这两家俱乐部是不是都是阿尔滨集团的两个控股子公司。收购的实德俱乐部传说有4亿的外债,也就是这个俱乐部有外债,如果阿尔滨收购了,说明这个俱乐部还存在,如果阿尔滨收购完毕然后在注销,是不是就必须先把外债换了,如果没有注销,是不是可以认为外债可以晚点偿还。还有就是实德俱乐部的全部资产都属于实德俱乐部的,属于阿尔滨集团的,并不是属于阿尔滨俱乐部,如果阿尔滨想用,是不是需要从实德俱乐部转让给阿尔滨俱乐部,我就想知道阿尔滨集团如果想保留阿尔滨俱乐部,那么阿尔滨此次收购想不是有点自找麻烦了? 还有就是如果是以实德俱乐部为基础组建新的俱乐部,那么实德的外债可以晚还了,但是需要注销阿尔滨俱乐部,那么阿尔滨俱乐部会不会也有外债啊,是不是也需要换了债在解散啊。你们觉得阿尔滨俱乐部的外债跟实德俱乐部的外债是一回事吗?阿尔滨的外债确实是阿尔滨自己欠的钱,必须要还的。而实德的外债,虽说是4个亿,虽说是被阿尔滨收购了,这钱不见得要赵明阳还,感觉赵明阳就是政府请来安抚球迷的一个棋子,政府不见得愿意留住八颗星,他们更希望留住的是大连足球的力量? 为什么呢?咱们作为球迷,八颗星代表着荣誉,底蕴和足球传统,作为ZF,你们觉得觉得八颗星代表什么?你们看到八颗星,第一会想到谁,联想最近发生的,就会明白,他们是不是想让八颗星从此结束,也代表******的结束。所以说你们以为ZF会让赵明阳留住八颗星吗?
职业联赛以来,多少球队根儿依然存在?咱们来寻根问底 能代表城市或者省根儿的还就是94年职业联赛第一年的12支球队,大连万达、广州太阳神、上海申花、辽宁远东、山东泰山、四川全兴、广东宏远、北京国安、八一、吉林三星、沈阳六药、江苏迈特。他们都是由当地的足球代表队组成的,或者是从省队分流出来的。看看这些根儿的球队现在都在吗? 1、大连万达,历经万达、实德集团,到现在还不知道能不能延续…… 2、广州太阳神,历经太阳神、吉利、香雪制药、日之泉、广州医药、恒大集团,现在依然在延续,而且很强劲的延续着…… 3、上海申花,虽然到现在依然叫申花,但是他的俱乐部改了很多次名字:上海申花足球俱乐部、上海申花SVA文广足球俱乐部、目前的上海申花联盛足球俱乐部,历经了股权改革,重组,合并走到了今天,值得注意的是虽然申花集团早已经退出了,但是申花的名字一直保留在俱乐部的名字里,不得不值得大连深思,看看上海足球,跟咱们大连有点像,看看人家是怎么操作的…… 4、辽宁远东,历经远东集团,股份制改革,赵本山入主,到现在的宏运集团,一直生存了…… 5、山东泰山,1993年12月2日,山东泰山足球俱乐部成立。1994年1月29日,更名为山东济南泰山足球俱乐部。1996年3月2日,更名为济南泰山将军足球俱乐部。1997年12月,山东省体委与山东电力集团公司协商,将原济南泰山将军足球俱乐部移交省电力集团公司管理,并改组为股份有限公司。1998年1月5日,山东鲁能泰山足球俱乐部股份有限公司和山东鲁能泰山足球队正式挂牌成立。 6、四川全兴,大家都知道,最后被徐明给解散了…… 7、广东宏远,于1992年9月15日由广东宏远集团与广东省足协共同组建成立,1998年3月宏远集团购买俱乐部全部股权,使其成为宏远集团全权拥有的职业足球俱乐部,是国内第一家真正意义上的职业队,队员的人事关系都转到了集团,算作宏远集团下属企业的职工。2001年12月9日广东宏远足球俱乐部将其一二线队及甲B资格转让给了青岛海利丰,仅保留三四线队。2003年7月3日经过重新注资成立了新的东莞南城地产足球俱乐部。 现在球队还在,但是已经远离中国的顶级联赛了。 8、北京国安,跟申花一样,没改过名字,一直到现在…… 9、八一,一直军旅强队,但是还是因为身份的特殊性,03年解散了…… 10、吉林三星,看到这个名字是不是很陌生,其实他就是延边队的前身,2000年降级甲B联赛,一线队球员和甲B参赛资格以2500万转卖给浙江绿城。二线队以延边长白山的名义继续征战乙级联赛。 2011年2月23日,延边足球俱乐部经过延边州体育局、延边州工商局的共同批准,正式更名为延边长白虎足球俱乐部。 11、沈阳六药,就是现在的广州富力的前身,纯的沈阳球队,现在变成广州球队了…… 12、江苏迈特,当然是现在的江苏舜天,经过十几年的降级升级,低估,现在终于有站到了中国足球顶级联赛的前列。 看看各个城市的足球根儿,除了八一因为体制特殊性,不得不解体外,就只有四川足球消失了,哈哈还跟徐明有关,沈阳卖给了外地,延边一队卖给了绿城,其它的都还屹立在中国足球的大地上,根儿都还在,这么多年了,为什么没有断根,就是因为政府的扶持与介入,因为他们真的代表着城市。 你们说大连的跟儿还依然在吗?
把赵明阳看成阿尔滨集团的老板,不要看成俱乐部的老板? 你要是把赵明阳看成阿尔滨俱乐部的老板,怎么看收购都觉得不自然,老是觉得大连的足球被一个新军给窃取了,你要是把他看成集团的老板,赵明阳是来收购俱乐部的,来做实德俱乐部老板的,这样是不是会看开点,只不过,实德已经不玩了,所以就不能用实德两个字了,更改一下名字罢了/ 你觉得实德俱乐部和阿尔滨俱乐部谁更正规点,在球队,包括一、二、三线梯队,基础设施建设,包括知名度?别看现在阿尔滨球队的成绩比实德好,要知道实德那是因为老板不在了,球队过了今天不知道明天怎么样的前景。在俱乐部的经营管理上,一个刚刚成立三年的俱乐部是不可能和一直好几十年的俱乐部相提并论的。什么叫自己的,什么叫别人的,就是因为实德与阿尔滨有一年的德比,所以才产生了敌对心理,实德是整个大连的,不管是华录经营,还是万达经营,还是实德经营,还是阿尔滨经营,他们都是在代表大连人在管理这支球队。你能说阿尔滨就是赵明阳一个人的吗?阿尔滨买了人家河北的梯队,买了几个打不上主力的中超老将,今年又引进了几个国脚和好的外援,使成绩提上来了,如果没有这几个外援和内援,我看成绩还不如实德呢?所以两家俱乐部合二为一,两支球队合二为一,选出能代表大连的最强管理团队,最强球员来征战明年的中超不好吗? 至于他是不是会继承老万达、实德的成绩,就要看他在足协那里会取缔哪家俱乐部的资格,其实根本就不用猜测,一定是阿尔滨的,从什么地方说都应该是阿尔滨不是实德,因为俱乐部怎么说都是赵明阳的,你取消谁都不影响大局也不费劲?所以能留住大连足球的根不好吗?
赵明阳是来继承朝代的而不是来推翻朝代的? 看看里面实德跟万达在转让方面的操作,万达当年退出,新俱乐部更换了老总,球队更换了教练,办公场所也更换了,完全是支全新的俱乐部,但是依然是在大连万达足球俱乐部的基础上更名的,而非重新注册成立的一家新的俱乐部现在阿尔滨收购实德也是一样的,他也不会用自己的阿尔滨俱乐部,也不会重新注册一家新的俱乐部,依然是在大连实德足球俱乐部的基础上更名为******足球俱乐部,所以赵明阳才去替这支俱乐部还债,因为你买了他,就是你的,当然债务也是你的,成绩也是你的,当然你也有权利更换其他的名字。收购实德就是放弃阿尔滨。只有先收购了才能再合并,收购实德俱乐部,然后合并实德与阿尔滨俱乐部的精华,淘汰部分,然后注销阿尔滨的中超资格,最后更改实德足球俱乐部的名字重新组建新的俱乐部新的球队,必然是这样的操作,不然等着瞧。 以后看百度百科,说大连足球俱乐部的时候,必然也会想现在这样分为万达时期,实德时期,阿尔滨时期,然后继续往下…… 举个例子,就能很好的明白了,大连足球就像中国的某一个朝代,万达也好,实德也好,阿尔滨也好都是这个朝代的皇帝罢了或者一个时期而已,赵明阳是来延续这个朝代而不是推翻这个朝代的,他依然是这个朝代的皇帝。要是有一天,这个朝代没有人继承了,那么就是他灭亡的时候,但是现在是赵明阳继承了,他不是来推翻的,我们应该欢迎。
得到最新实德转让消息,不知道真的假的? 从实德俱乐部传来消息,实德欲打算出售球队并联系了几家大连的买家,以下是实德集团高层与意向收购方的会议大概内容 1、实德集团将进明天起进入转让俱乐部股权事宜,目前有接手意向的企业分别为:大连新型企业集团 、大连亿达集团、大连珍奥集团、大连海昌集团联手STK大连集团。实德方面希望以一线队及梯队转让形式,并报价8000万人民币。对于这一方案,新型集团、亿达集团表示并无意义,但是珍奥集团和海昌集团STK大连集团表示希望整体收购,包括训练基地和相关硬件设施。 2、相关收购方大概的报价范围: 新型集团希望以楼盘加现金的方式,新型集团以旗下开发的楼盘按照市场价的80%计算将市值一亿元(也就是八千万)楼盘抵价收购实德一线及所有梯队所有权,如果实德集团整队包括基地及其所有硬件设施一同出售的话将另加一亿元现金,总价一亿八千万。 亿达集团提出总价一亿六千万的整队包括基地及其所有硬件设施的收购计划,以及五千五百万的一线及所有梯队的所有权收购。 珍奥集团提出总价一亿两千万的整队包括基地及其所有硬件设施的报价方案 海昌集团和STK大连集团的联合收购计划为;海昌集团出资九千万,STK出资一亿一千万,总价两亿元收购实德整队包括基地及其梯队。
老天爷真的要开玩笑了,逼着实德的态度决定着与阿尔滨的关系 刚才看了积分榜,惊奇的发现阿尔滨已经第五了,中超的前三名已经提前确定了,恒大和江苏锁定前二,北京铁定第三,因为北京领先第四的贵州三分,北京主客场双杀贵州,所以肯定排在贵州前面。 大家都知道中超的前两名和足协杯冠军参加亚冠正赛,联赛第三参加附加赛,但是有可能恒大在足协杯拿下贵州,只要拿下贵州,那么中超前三就能参加正赛,第四可以参加附加赛,现在阿尔滨有希望冲击一下第四,阿尔滨最后一场打绿城,由于人家已经没有保级压力了,所以阿尔滨赢得可能性很大,同是41分的富力,咱们双杀,亚泰胜负关系(1:2,2:1)抵平,净胜球咱们比他多8个,所以只要赢球注定排在他们前面,所以说阿尔滨只要能压过贵州,就会联赛第四。老天爷真的跟咱们开玩笑,实德跟阿尔滨的关系吵得沸沸扬扬,其实看看下一场比赛态度就能彻底明白他们到底什么关系了,如果他们有关系,那么实德肯定在主场全力拼命阻击贵州,只要不让贵州拿三分,阿尔滨只要赢了就第四,保留着参加亚冠附加赛的机会,作为一个升班马,第一年参加中超就能进入亚冠,即使是附加赛,也是非常了不起的,别人不争,阿尔滨肯定要争的,必须挣得…… 要是实德跟阿尔滨没有那关系,那么以实德的以前思维,江湖上还传实德、仁和两个老板的关系,那么实德在主场肯定放贵州三分,所以说下一场看看实德的态度就能知道实德阿尔滨到底怎么回事? 你们是希望下一场实德是拼还是松呢? 不要说以实德的实力战胜贵州很难,咱们说的是态度?拭目以待。
针对传言,个人分析,希望有理性的球迷进来分析讨论 好多人都没弄明白,就瞎传,包括记者。我个人认为,这件事肯定是真的,但是细节肯定是假的,往往传闻基本都是这样结局的。赵总收购实德肯定是真的,而且收购实德可以得到政府的很多优惠,而且买实德也会很便宜的(较往年)。既然收购了实德,那么实德的俱乐部以及球队都姓赵了。但是如果想传承大连的足球历史,必须是一家俱乐部,也就是那家92年7月3日成立的俱乐部,包括万达转让给实德一样,都是延续了那家俱乐部,只不过是改了俱乐部的名字和法人代表而已,这个在公司法上是允许的。 赵明阳一定会用这个92年成立的俱乐部,也就是现在的实德俱乐部这个执照,而放弃阿尔滨现在的俱乐部执照,看好了这个只是俱乐部执照这么简单,也就是通常所说的公司的壳,壳一定是92年成立至今的那家俱乐部,但是里面的人也就是公司的人就不一定是了,换句话说,俱乐部的领导班子可能是阿尔滨的,也可能是整合以后得,球队的教练组可能是阿尔滨现有的,也可能是整合以后得,至于球员层面,受限于转会政策,这个是现在他们管理层在讨论的问题,应该是目前还没有解决,所以消息就没有彻底公开。 像现在所传的球员层面的,说从实德免费转会5名球队给阿尔滨,有可能是一个方案而已,但是只是方案,还有就是这句话的“实德”“阿尔滨”的含义要清楚不是咱们现在意义上的名次了,我认为这句话的实德,是现有的实德球队,阿尔滨不是现在的阿尔滨球队,而是以后整合完毕的新阿尔滨。 赵明阳为什么要这样做,1、是这个自92年就成立的至今20年的俱乐部,传承了大连足球的历史和成绩,已经成了大连的标志,在大连人心目中和政府的心目中已经有着举足轻重的地位,所以必须传承下去,大连人和政府不可能放弃这么一家老的俱乐部而重新一家新的俱乐部,这不可能;2、这家92年的俱乐部已经发展了20年,经历了所有职业联赛的洗礼,已经非常成熟了,这个是新俱乐部不可能比拟的;3、从影响力以及广告效益来说全国层面来说甚至世界来说,新成立几年的俱乐部是没法抵过20年的老俱乐部的影响力的,这一点赵明阳最明白;4、既然赵总想搞足球,那么他以前肯定打过实德俱乐部的注意,只是那时候实德价码肯定很高,买了不划算而已,现在是什么价位,大家可想而知;5、政府想要的,大连人民想要的,赵总自己想要,都可以满足了,这个交易你说是不是共赢。 不管从阿尔滨还是实德的球迷角度,他们各自不愿接受的只是这样:实德球迷不愿舍弃20年的传承,但是他们他们一直对俱乐部的管理和球队的成绩颇有微词;阿尔滨俱乐部不愿舍弃的是现在成型的球队风格以及目前俱乐部的管理,所以说赵总2013年的新俱乐部一定是现有的那家92年成立的俱乐部为传承,现有的阿尔滨的管理风格以及球队风格,这样大家都能接受,也巴不得接受,对吧。 传言太多了,但是并非所有的都是假的,也并非所有的都是真的,需要自己去琢磨分析。
针对传言,个人分析,希望有理性的球迷进来讨论。 好多人都没弄明白,就瞎传,包括记者。我个人认为,这件事肯定是真的,但是细节肯定是假的,往往传闻基本都是这样结局的。赵总收购实德肯定是真的,而且收购实德可以得到政府的很多优惠,而且买实德也会很便宜的(较往年)。既然收购了实德,那么实德的俱乐部以及球队都姓赵了。但是如果想传承大连的足球历史,必须是一家俱乐部,也就是那家92年7月3日成立的俱乐部,包括万达转让给实德一样,都是延续了那家俱乐部,只不过是改了俱乐部的名字和法人代表而已,这个在公司法上是允许的。 赵明阳一定会用这个92年成立的俱乐部,也就是现在的实德俱乐部这个执照,而放弃阿尔滨现在的俱乐部执照,看好了这个只是俱乐部执照这么简单,也就是通常所说的公司的壳,壳一定是92年成立至今的那家俱乐部,但是里面的人也就是公司的人就不一定是了,换句话说,俱乐部的领导班子可能是阿尔滨的,也可能是整合以后得,球队的教练组可能是阿尔滨现有的,也可能是整合以后得,至于球员层面,受限于转会政策,这个是现在他们管理层在讨论的问题,应该是目前还没有解决,所以消息就没有彻底公开。 像现在所传的球员层面的,说从实德免费转会5名球队给阿尔滨,有可能是一个方案而已,但是只是方案,还有就是这句话的“实德”“阿尔滨”的含义要清楚不是咱们现在意义上的名次了,我认为这句话的实德,是现有的实德球队,阿尔滨不是现在的阿尔滨球队,而是以后整合完毕的新阿尔滨。 赵明阳为什么要这样做,1、是这个自92年就成立的至今20年的俱乐部,传承了大连足球的历史和成绩,已经成了大连的标志,在大连人心目中和政府的心目中已经有着举足轻重的地位,所以必须传承下去,大连人和政府不可能放弃这么一家老的俱乐部而重新一家新的俱乐部,这不可能;2、这家92年的俱乐部已经发展了20年,经历了所有职业联赛的洗礼,已经非常成熟了,这个是新俱乐部不可能比拟的;3、从影响力以及广告效益来说全国层面来说甚至世界来说,新成立几年的俱乐部是没法抵过20年的老俱乐部的影响力的,这一点赵明阳最明白;4、既然赵总想搞足球,那么他以前肯定打过实德俱乐部的注意,只是那时候实德价码肯定很高,买了不划算而已,现在是什么价位,大家可想而知;5、政府想要的,大连人民想要的,赵总自己想要,都可以满足了,这个交易你说是不是共赢。 不管从阿尔滨还是实德的球迷角度,他们各自不愿接受的只是这样:实德球迷不愿舍弃20年的传承,但是他们他们一直对俱乐部的管理和球队的成绩颇有微词;阿尔滨俱乐部不愿舍弃的是现在成型的球队风格以及目前俱乐部的管理,所以说赵总2013年的新俱乐部一定是现有的那家92年成立的俱乐部为传承,现有的阿尔滨的管理风格以及球队风格,这样大家都能接受,也巴不得接受,对吧。 传言太多了,但是并非所有的都是假的,也并非所有的都是真的,需要自己去琢磨分析。
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