EDG的张钊本人 晃倒你又想怎样
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【转】干货贴,从EVO的项目设置来聊一下各格斗游戏项目的分量 格斗游戏项目实际上经常会引起口水战,但是在我看来实际上不应该有太大的争议,但是口水战往往不是出在头部项目上,而是下面的项目,比如拳皇到底是不是鱼塘游戏?漫威vs卡普空是不是美国97?真人快打这种项目如何定位?各位跨项目选手跨的项目到底值钱不值钱,比如不灭、骷髅甚至是美少女战士?我们不太熟悉的GG和龙珠到底是个什么定位?本帖一以为你解答。 在定位之前,我们先提出第一个公理就是: 一个街霸冠军=一个街霸冠军。 有人说你这不是废话么?并非废话。而且很重要。一个街霸冠军=一个街霸冠军,一个拳皇冠军=一个拳皇冠军,总不能你三个冠军,我四个冠军,你比我厉害吧?这肯定是不合理的。那么,这个时候就不要纠结某些年份可能热度不高,参赛人数不足等的影响。一个游戏巅峰热度代表这个项目整体能达到的最高水平,这个含金量是这个项目含金量最高的时候、这个时候的冠军肯定含金量十足,但因为一个街霸冠军=一个街霸冠军,所以其他年份的冠军=这个巅峰年份的冠军,所以游戏的热度我们只需要比较巅峰热度即可,不用考虑其他因数。 我们考察项目分为三个维度,一个是热度,就是前面说的巅峰热度;一个是时间维度,就是上过几次,一个项目上了一次就不上了,说明他维持不了什么热度,昙花一现,至少说明他并没有稳定的玩家群体,没有稳定的玩家群体,就很难有深入的研究,热度再高当然不算一个顶级项目;一个是空间维度,假设EVO要在中国召开,拳皇97妥妥的要成为EVO常客,你不能就此说明拳皇97就是世界主流项目,他仅仅是区域流行项目,所以我们要考虑项目的举办地,因此我们将项目按照维度分为各档次。 最后我们都是按照一个游戏系列作为一个项目来考察的,不考虑版本问题 1、热度(按照EVO的报名人数,因为报名要给报名费,这是真金白银的投票,有说服力,然后以整数关口取值) S级、巅峰报名人数超过4000人的 街霸2023年美国evo 7083人 铁拳2024年美国evo 4651 A级、巅峰报名人数超过2000人的 任天堂大乱斗2019年美国evo 3534人 龙珠斗士2018年美国evo 2579人 罪恶装备2023年美国evo 2474人 B级、巅峰报名人数超过1000人的 侍魂2019年美国evo 1729人 真人快打2019年美国evo 1579人 饿狼传说2025年美国evo 1578人 碧蓝幻想2024年美国evo 1381人 漫威VS卡普空2023年美国evo 1355人 苍翼默示录2018年美国evo 1181人 宝可梦铁拳锦标赛2016年美国evo 1180人 夜下降生2019年美国evo 1157人 拳皇2012年美国evo 1072人 C级:其他杂毛 2、进入EVO的次数(含多人游戏和旧作,所以某些游戏甚至会超过EVO的举办次数,因为多人游戏和旧作能进的一般也是热门游戏,不会影响结论) 长期项目(20次以上进入EVO,因为EVO就办了20+届) 街霸:50次 铁拳:29次 漫威vs卡普空:20次 罪恶装备:20次 传统项目(10次以上进入EVO) 任天堂大乱斗:15次 拳皇:12次 真人快打:10次 偶然项目(5次以上进入EVO) 卡普空VSsnk 8次 苍翼默示录 8次 碧蓝幻想 7次 灵魂能力 6次 龙珠斗士 5次 VR战士 5次 杂毛项目:其他 3、举办地超过两处的项目,因为法国EVO就办了一次,所以3地和2地没有本质区别 世界性项目:街霸、铁拳、罪恶装备、龙珠斗士、拳皇、碧蓝幻想、夜下降生、饿狼传说、月姬格斗、VR战士、侍魂、灵魂能力、任天堂大乱斗 区域性项目:其他 好了综合以上,我们可以评定项目等级: 第一档: S级长期世界级项目:街霸、铁拳 第二档(对标第一档有一个扣分项): A级长期世界级项目:罪恶装备 第三档(对标第二档有一个扣分项): A级传统世界级项目:任天堂大乱斗 第四档(对标第三档有一个扣分项) B级传统世界级项目:拳皇 A级偶然世界级项目:龙珠斗士 B级长期区域性项目:漫威vs卡普空 第五档次(对标第四档还有一个扣分项):就不细分了 真人快打、碧蓝幻想 剩下的统一划归杂毛项目 值得一提的是饿狼传说因为EWC签了三年合同,后期进入第五档问题不大,可以贷款 总结: 街霸是当之无愧的顶级项目,铁拳虽有明显差距有断档领先后面的,可以算作格斗游戏的皇冠,或者是王者 罪恶装备(gg)各个方面都领先后面的,但是任天堂大乱斗只有举办此处稍弱,总体差距也不大,罪恶装备一个人也太孤单了,所以可以算作一档,钻石项目 拳皇、龙珠没有争议的在这里,MVC刚好20届,算是占了美国本土的便宜,出了美国本土查无此人,但是总体来说,放到这里也问题不大,算是黄金项目 真人快打和碧蓝幻想,一个是世界性不足(真人快打)、一个是项目太年轻,总体来说我觉得碧蓝幻想其实世界性更好要优于真人快打,可以放到这里 好了,完结撒花,有不同意见,就是你对 原文链接:干货贴,从EVO的项目设置来聊一下各格斗游戏项目的分量【街霸6吧】_百度贴吧
浅谈一下vct临时席位队伍现状 目前四大赛区八支临时队伍明年状态基本明了,g2稳明年vct,xlg大概率稳(除非drg进冠军赛并且成绩比xlg好,但drg进冠军赛很难),ns drg大概率打晋升赛,apk m8 2g bme直接降级。 逐个赛区来看,首先cn赛区由于去年刚成立,大家都是同一起跑线组建队伍,所以存在较多好选手遗珠,比如hpw这种,所以晋升赛队伍与一级联赛队伍差距不大并且很有可能还更强,所以临时队伍也不差。 emea队伍比较难出头,并且很明显与一级联赛队伍差距很大,从中可以看出,emea赛区强队垄断性较高,apk前年和去年的大哥keiko kaajak均很快被老牌俱乐部收入囊中,m8打出来后基本没有一战之力,apk剩下的人以及找来的人更是不像职业选手。 太平洋强队不倾向于从晋升赛队伍找人,韩国队伍自己青训水平较为雄厚,更倾向于提拔自己人,prx变阵也是找的人而不是直接摘晋升赛冠军果实,所以晋升赛队伍不至于没有一战之力。 美洲比较特殊,g2的班底实际上除了icy都是打出过名堂的,valyn jnp trent leaf都是在联赛化前打过大师赛的选手,v j t三人有点像drg的,就是在联赛以后没有被买而是去打晋升赛自己打出来,leaf则是一级联赛选手被换过去的。除了g2以外其实美洲和emea情况差不多,晋升赛中打的好的基本上会被直接买走(去年m80的zander和考拉)。
edg当前不换人情况下我觉得最后一个选项 首先这个版本,edg最熟练的双先锋已经拿不出来了,一个是zjc铁臂很差,一个是铁臂本身也被削了,双先锋现在很少见,基本见到拿的就输。 这版本目前强势的,一个是双烟双哨(因为双烟带的蝰蛇也类似于哨),一个就是夜露双决斗。edg从来都不是一个能打好双烟的队伍,从23年到现在都是如此,edg和prx其实真的很像,edg几个人打法都偏着急,都比较喜欢和对面爆,很难有人能静下心去渗透或者在边线等个多少秒去抓timing,所以其实最适合的也剩下唯一的一条路就是夜露双决斗。 已知康康玩不好夜露,那干脆就让康康不要碰夜露,只玩一突就行了,或者也能学fnc拿钱包,前提是玩得好。剩下几个人8d夜露熟练度在排位看起来不错,但他是指挥不适合。 所以我觉得应该去练夜露的是zz,对于夜露的定位可以参考我上一篇帖子。zz自己也说过,他玩主烟因为怕掉了没烟所以不敢操作,那你就去玩夜露,夜露双决斗体系里夜露是自由度最大的自由人,参考prx的sth,而且zz也有一定的狙击枪水平。其实我认为让zz去夜露有点类似于他当年莲花的慕蝶,当时zz一开始用钱包守不住莲花,暮蝶有单向烟可以帮助他解放了他的瞄准,夜露也是类似的有闪光可以帮他拿枪位,不会像钱包一样开局只能拉出去架枪,这种他玩不来,进攻也可以自己摸,还有tp能回去帮大部队正面。 然后球球我觉得可以转主烟,这是他英雄池内的不多说。最后哨卫就看zjc和杰尼谁打的好就上,反正zjc去玩哨总归比他去先锋好点。 我知道肯定会有人说zz练不出来夜露啥的,那这个就没办法了,我讨论的只是理论可能性,现在的这个edg想要再打出来,我觉得只能抄prx,不然这个版本就没他们一席之地,原因我也说了,这几个只能打正面和你爆,拉扯打不了,这几天也有很多人在说球球的边线问题,连队里经验最丰富的边线选手都不是那种能沉下心等timing的,你觉得打双烟双哨这种东西有未来吗?
浅谈职业赛场夜露定位 25年以来,夜露已经成为在职业赛场上非常常见的英雄,在24年之前,玩夜露的比较少,大多数都是由队伍绝活哥操刀,如大佛 izu,emea用夜露的不少,但是能出来打世界赛的只有一个derke。25年以前夜露被大多数人认为是一个需要脑子和熟练度的英雄,很多人都认为夜露比较复杂。 自从铁夜狐版本以来,越来越多的队伍决斗者被迫出夜露,随着各位优秀夜露操刀者的比赛内容展现,我认为对职业赛场上夜露的定位,使用方法已经有了初步的认知,正如捷风等一突的职责是拉枪线,viper和各哨卫的职责是控图单摸等等,夜露也有其自身的定位。 对于夜露定位众说纷纭,有人说他是1.5突,有人觉得他是二突,也有人觉得他是信息道具位,有人觉得他是牺牲位。 我对夜露定位的定义是:队伍自由人+大哥道具位。 为什么说夜露是队伍自由人,这个定位的典型代表是jawgemo something,这两人在队伍的角色不相同,但他们共同点就是他们都不需要承担队伍进点的职责,G2虽然只有jawgemo一个决斗者,但jawgemo在G2的战术中自由度相当高,G2的阵容和战术往往足以让他们在进攻端不需要依赖决斗进点拉枪线,jgm的夜露属于是自己想怎么玩就怎么玩。something又是另一种情况,在prx的体系里sth作为决斗经常都是单摸控图找击杀的打法,进攻端他能起出大狙自己玩,不需要跟队。所以我们可以看出,这种打法的夜露有点类似排位中的“单摸蕾娜”,不需要听从队伍的指挥,有极高的自由度。 为什么夜露是大哥道具位?因为夜露的技能有一部分是为团队服务的,比如闪光,假人,大招,但是为什么是大哥,因为在现在很多队伍的夜露体系中,夜露的道具又不是刚需的,在铁夜狐之后夜露的道具更多是锦上添花的作用,所以夜露的道具使用相对自由,他不像铁臂的震 欧门的黑那么关键需要管理,而且夜露的这种道具自给自足,让很多大哥能够自己玩,典型代表人物是rarga,其实这个和自由人有点像,就是夜露使用者可以不需要沟通太多,rarga路怒症犯了的话分分钟自己打闪自己拉了,这也是他为什么用完夜露以后用回霓虹疯狂白给的原因,他已经习惯了自己玩,玩霓虹是需要和队友沟通道具的。 所以夜露适合什么人玩?他适合队伍里自由度高,不需要考虑太多团队的人玩。除此之外,相比于传统的一突,夜露对使用者的要求也不同,夜露使用者不需要有极快的反应去乱战一杀多,反而更适合架枪强势的选手玩,典型代表是kaajak,kaajak的一突玩的没有夜露出色,我们能看到他大量的集锦都是架枪暴力锁暴力转移,但是他很少有像kk那种乱战多杀镜头。 所以,说到这里,kk为什么玩不好夜露的答案也呼之欲出了,除了他熟练度不高 道具公式以外,kk的打法一直都是以为队伍做事为先,就比如在kk的思维里,玩夜露就是决斗,玩决斗进攻就要进点拉枪线 防守就要前压拿首杀,所以我们能看到kk的夜露永远就是这么公式,给个点里tp给闪光进去,防守开局给tp然后前压,这样的夜露玩不好也正常了。
理性讨论,woot到底适合什么位置? 作为全网最尊重th的8u,首先恭喜wol淘汰th拿下首胜woot职业生涯至今已经玩过决斗 先锋 烟位,以及还有几场钱包,按照时间顺序,24年emea第一赛段初出茅庐,主要玩的是先锋,上海大师赛主要玩的是决斗(其中还有一把霓虹町懦了不敢玩决斗去玩viper),第二赛段开始到冠军赛又回归先锋,25年启点赛主要玩烟+钱包,其实这个时候th有想把woot往大哥位推的意思,然而直接世界赛都打不进去,第二赛段转为决斗+先锋,miniboo滚去玩夜路,偶尔拿把霓虹,woot玩的都是他熟悉的捷丰 炸弹妹 一绝,玩决斗的场次比玩先锋的多,然后结果就是多伦多一脚被踢死。 说实话,woot玩先锋的话就是个很普通的选手,道具一般,残局能力也一般,玩先锋的woot不需要指望他有什么发挥。玩决斗我说实话,就是虐菜强,不接受反驳,woot不是能扛压的选手,遇到菜的顺风他猛杀,遇到强的决斗他直接查无此人。烟位看起来中规中矩,还不错,但是th配置不支持。 上次直播prx打th的时候,smoggy硕他觉得woot适合去玩meteor那种位置,然而实际上woot是有玩过钱包一绝的,一绝没什么好说的,woot基本上在emea虐菜用,钱包打法是类似于米醋的哨卫的,但他的表现我只能说也就一般,哨卫大家都知道不只要准,还需要把握好单摸控图的timing,woot目前有没有这种游戏智商存疑。而且说一千道一万,队里有鱼干,不太可能让他去哨卫。 其实我觉得woot玩什么先不说,他这个人属于是那种需要被哄着玩的,以下是经典8u心理学,woot这个人他的性格应该是那种喜欢人捧着他的,我说一下他的一些行为你们细品,看看有没有人有一样的感觉,毕竟有些东西我感觉也很难说清,就比如woot他平常在emea打啥事没有,但是每次一出来打世界赛就要打扮一下,染个头发,戴个墨镜啥的,来一次上海后就要在b站开直播,就是你们能品到我的那种意思吗。woot最舒服的情况应该是整个队伍完全围绕他来打,什么东西都为他设计,然后打完还需要队友夸他给他正反馈。 总而言之,th这五个人我觉得已经没有出路了,woot和miniboo必定要走一个。
非挂人,单纯评判一下这篇帖子的逻辑 今天刷到这帖子,这看的人还真不少,楼主主要观点就是:8D现在输比赛,whz哄着他,但8D还串whz,以前blg输比赛8D也串whz。 首先,whz这么哄着8D不只是因为edg输比赛,更多是因为edg最近节奏太大,而且8D是被黑的最多的那一个,楼主拿blg输比赛的时候的表现来比较本身就很离谱,要对比也得对比whz去年的雪山事件,当时你就说8D有没有出来支持whz吧?我一个不怎么看他俩直播的我都记得8D出来支持他了,而且雪山这件事的节奏有8D现在节奏的一半大吗?我觉得都没有吧,雪山当时也就是贴吧节奏比较大,嘲讽一下xyy,而且都是用雪山这种代指的词,都没有人直接骂他的。看8D现在这风评,全网贴吧b站抖音,是个人都在喷他,这都不是一个级别的节奏。你直接一句blg输比赛nobody也在串就对比过去,会不会有点太逆天?你拿8D现在这节奏和blg以前输比赛比较?blg以前输比赛也不是什么很大的事吧? 就这么一个阅读理解能力有问题的人,写出来这么一个帖子带节奏(也许他主观不是想带节奏,只是想为whz发声同时谴责8D,但奈何确实理解能力有问题),被一群没有什么识别能力的人和不带眼睛只带一张臭嘴的人带了两百多条回复,两千多点赞。一群人在里面说8D恶心不是人,我想说能不能动动脑子?
今天下午败决edg对drg,赛前聊聊这两个队伍 这两个队伍是我vct最喜欢的两个队伍,edg不必多说,drg是在yjj直播间一步一步看过来的,他们至今所有比赛我几乎都看过。 为什么喜欢drg,这支队伍吸引人喜欢的点很多,从赛场下来说,首先他们队伍几个人形象都还不错,看着挺顺眼,队伍的账号会整活,队内语音很有趣,更是有个极其能整活的“主播”卢克。 这些都是次要的,最主要的是,drg我认为毫无疑问是vct cn给人感觉进化最明显的队伍之一,另一支我认为是fpx。drg在去年进化者直到第三幕才进入线下赛,起点可以说非常低,后面一路逆袭拿到合作席位,其实这中间能看出drg有很多问题,在第一赛段常规赛一开始几场更是暴露出了很多问题,当时好几场比赛看下来,drg只有一张冰箱能靠卢克个人能力发挥稳住局面,其他几张图可以说都不太行,但是随着比赛打着,你是真能看到他们越打越好,日落这张图从卢克白给霓虹到能和te拜拜手腕,微风岛屿从被ag和tec暴打到玩明白并拿下几次胜利,就连卢克拿雷兹不太擅长的霓虹町和源工也是越打越好,这个队伍他们有不足就能及时补上,我觉得这在目前的比赛里还是比较少见的。 相比之下,edg就是那支我觉得一直没补上自己不足的部分的队伍,我说实话,看到现在目前为止我对edg的表现非常失望,打实力差距大的队伍的时候依靠个人能力以及对面时不时的犯病直接平推,一遇到实力接近的就陷入便秘,打法永远是依靠队里的大明星去拿首杀打开局面,edg现在便秘的进攻到底有意义吗?纵观外赛区现在的强队,不少队伍进攻端还是相当果断,泥头车抱团打补枪风格还是比较主流的,edg的进攻就是先架一分钟默认看你给不给我拿首杀。并且局内调整能力也很差,昨天打fpx冰箱,我看了一整局edg好像根本也没找到应对这个阵容的一点办法,三烟体系我觉得缺陷还是很明显的吧?而且你自己选的这个阵容优势在哪里你们想打出什么东西有没有打出来呢? 差不多就这些吧。
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