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【计算帖】通过分析让你知道为啥空想技能系统是个纯sb策划案 rt。众所周知，一个合格的游戏ch在让玩家增大投入时必定在恶心一部分玩家的同时讨好一部分玩家，这样引发玩家内部的矛盾从而让自己的骗氪操作的反对声得以减少并保住口碑。而这一波空想技能，是真正的得罪了所有玩家。接下来我将从多个角度分析这波给空想贴额外技能的操作有多sb。

哪个憨憨ch搞出来的操作？没错，说的就是这波空想开技能。你是不是赶着交作业搞出这种**事情来？

派蒙梗到底是个啥？如题，半个星期没来贴吧看了。怎么一堆派蒙梗？我记得舟游没这个角色吧？

4747936，来几个大佬帮帮我吧

有没有学绘画的大佬分析一下？我咋总感觉这个腿打位置不对劲？

星星之火可以燎原——【星火永传】评测别问，问就是没打错，我说是星火永传那就是星火永传。想杠的建议自信百度，来一个屏蔽一个。言归正传，游戏内的东西还是不要被游戏外的私货影响，毕竟蹦蹦只是个玩梗好手，谁也没想到这个梗会直接臭掉。星火作为最近的一期全神，早在测试服时就被玩家关注。从最开始的逆天二次加成的步枪专属到现在的模拟器专属，整个徽章的设计几乎是完全重做的。而这些调整在给星火带来了很多新特性的同时也将星火的强度推到了另一个巅峰。另外台服也要出mcw了。。。希望能不要再井了。。。已经井了3个池子了。。。

【测算】关于cutin机制的一些研究。年前测出来的结论，过年比较忙到现在才发。测cutin机制的起因是在和群内讨论各舰娘伤害时关于妹妹和老子的争论。众所周知，妹妹和老子在携带cutin炮时一个cutin可以打出近3w火力的伤害，在这种情况很容易抢下mvp。这也就导致关于妹妹和老子的伤害争议变成了对cutin机制的争议。也就是提出了一个问题：是否存在搭配/操作使cutin的触发更加稳定呢？带着这个问题，我开始了对cutin机制的研究。另外，接头霸王真可爱，日服的各位拿到春黑了么？

关于星火到底行不行品，慢慢品。有二次加成还不吃二次减伤的东西可能不行么？

100发井了星火极速点评一下星火 1、不能直接永动激活喷雾（圣泉用不了）。 2、双切=永动，而且可以永动喷雾类和极低载弹（玩具箱、毒药）。 3、加的是攻击力，配玉米弹射起步，但是固伤（雷灵、幻冰）玩法吃不到加成。

关于獒犬的数值分析和装备选择。借的大佬的号测的机制和数据。先回答几个问的比较多的问题： 1、獒犬同上时二者的输出都非常优秀，甚至犬的输出都快逼近没有拐的沙恩了。 2、獒犬虽然数值很棒，但是输出模式过于死板并且难以融入现有体系，所以并不建议现在入手。 3、獒犬真正要崛起得依赖巡洋队，所以说巡洋限定gkd。

【测试帖】关于t优的判定角度问题。 85也开了有一阵子了，不知道各位的肝还好么【笑】？这次测试起因是为了给纳尔逊的伤害计算提供一些实战辅助，后来一想干脆做成关于t优算法的实测贴好了。

丑旧又来说话了。，这次更新有些bug来着，官方快搞搞吧。

关于鹞鹰抽不抽的问题一句话回答就是宇宙池平均强度，大佬随意萌新别抽。

各位，我要带节奏了 hape美工给爷爬，我寻思你随便找个贴吧老哥都能比这画的好吧？2019年了还有人不知道二次元游戏就是卖人设和立绘？你这丑看板能有人厨的起来？

从开服到现在累计128天，终于在下一个舰娘出来前成功达成了全图鉴。也算是我以前对苍蓝收益支出计算的一个交代了。有兴趣的可以看我以前发的苍蓝帖子。整体来说苍蓝确实算是个良心游戏（白嫖全图鉴），但是各种卖礼包和大月卡搞得和个辣鸡骗氪页游一样，然后ch又在开服最容易火的时候疯狂出昏招，现在就只能勉强续命了。最终结果就是现在游戏品质是慢慢上来了，但是已经完美错过能火的那段时间了。反正是水帖，想到啥说啥吧。

你们催更个啥嘛。还把坟贴挖出来了，上期幻海结束后我就没捋过崩崩的数值了，没有对比我算个伤害倍率出来又有啥用呢？

老婆本准备好了，你们呢？

(测试贴)这期ch有点东西啊新打捞装备从100%下调到20%，我本来以为这玩意要变成菜鸡玩意，结果一测发现还有点东西。只能说这期ch在各种地方设计都有点东西。

单人通关kfc-1 突袭完成！推荐把肥牛堡的酱抹一点到鸡块堡。一个口味重的不行一个一点味道都没有。

【代发】内海福音——铁桶队斩杀8-4

【手操】内海队8-4尝试

铁桶队收雷用法

【水】关于赫尔曼的挡雷算是一个比较难受的问题，实际挡墙的自律效果可能会比想象中的差不少。楼下给出相关测得数据。

【测算贴】关于这次航母下修开门见山，这次活动在强推dd的同时修复了航母会享受两次好感加成的bug（关于此算法可以参考我以前发的另外一个航母公式帖子）。本来修复bug无可厚非，但是你没有公告还修错了个代码导致航母伤害亏了那就有问题了。

【氵】这次ex 的思路还是挺好的，至少跳出了死怼强度的恶圈。就是ch没有认真考虑游戏氛围，现在大多数都被长草逼疯了，全是一点就炸的炸药桶，你现在搞两个挫败感极强的ex1、2不是找不开心么？真要设计的话就得弄个傻子都能过的机制，比如ex1、2开场位置给你放两个大圈让你转圈圈，等到最后剩余1分钟左右的时候就清掉地面上的雷让傻子也能撞boss。不过话说回来婊ex的玩家脑子也不算太好使。你打个全通也就是1k5的环，换算成油才多少钱？一个给大***的图你打不过就打不过呗，还是说你想着白嫖硬上大佬（实际上这次ex的数值还真能做到）？实在想过随便找个主播代过也要不了多少。脑子是个好东西，希望所有人都有。

【数据水】关于这次活动的油耗支出过图什么的 4图刺杀boss，5图清场再杀boss。重点还是放在活动毕业（伪）的油耗上。

博士好感度up 原来作战失败的时候骂的不是我们是炎魔啊。

刚刚说错了，重发一下。 1、企鹅撤退再上不回满召唤物。 2、企鹅的召唤物不能被其它辅助的主动技能加成。别的不多说，这两个算bug吧？

我有一个问题不下调队伍中干员数量的情况下企鹅在非拖尸情况下能有什么高光时刻么？

关于QQ的技能机制测试。主要是测文本没有提及的机制细节。如果对某些细节有想法可以在楼中提出。qq等级为精二30级低信赖7级技能。另外这玩意是真的越看越可爱。

关于明天的船抽不抽的问题。我就说一句：常驻船过不了多久就是400能换，限定船过了这个村就没这个店了。想捞船请先看看自家还有多少卡，别和隔壁一样错过雪风等一年。

【氵】关于老子3技能标记的相关测试塞维奇的3技能有很多待测项，趁着有空测测去。主要问题在于几点： 1、下次攻击是指哪次？ 2、下次攻击是按攻击时间还是命中时间（鱼雷）？ 3、是否存在持续次数相关的bug？

氵——这个漫画时间线是不是在提督上任之前？所以说后面解决会不会是我们统领了两个舰娘阵营然后创建了和谐共处的提督府？原来老子这么伟大的啊。

有没有大佬剧透一下？看人物剧情发会突然穿越到现代，好像是做梦的样子。这游戏背景设定上啥样啊？是穿越到游戏里了还是世界线重置了？

这啥情况啊？是bug蓝还是咋滴？咋就只有1w分了？

这师徒系统我快笑出声了。终于联系到了徒弟，他表示自己实在太非导致这第一个考核任务根本没法做。然后由于第一个任务没完成，师徒每日任务也受考核任务的收益降低影响变成5%的最低收益，结果他现在连师徒日常都不想做了。还说什么给萌新福利，真的不是劝退么？

【氵】提一嘴老爷子的相关机制稍微测试了一下，整体来说老爷子可以享受正常干员能享受的一切加成（没有任何bug）。层中一个个说。

不准挡就不挡呗——三人无召唤OF-EX6

【bug贴】 9 10 的boss特性未实装是否当做设定？这次更新开了 9 10难度，而大家进去以后发现打不过感觉跨度巨大。而实际上是否是设计出现问题了呢？并不是，而是这次更新的 9 10 难度没有实**oss怪物弱点。

【氵】大月卡的核心问题在于会不会废掉某个功能没错，我指的就是许愿墙。说大月卡能拉开差距的纯粹是瞎扯，强度差距本质上就是氪度和肝度的差距，你不充钱还不愿意肝低耗指望啥打过大佬啊。而且这游戏还只能低耗捞船，船全捞完了还不是巡洋本kksk。现在许愿墙有两种策略，一种是全给党，图的就是个船齐霸业全员六星。一种是单吊党，图的是个战力堆砌快速上位。而想要用全给党达成全船六星，那么就和你的投入有关。现在的核心问题在于：如果ch以大月卡作为全给党的投入标准来确定投放新ssr的数量，那么是不是意味着不氪大月卡的玩家就只能走单吊了？

1-4速刷狗粮

【氵】关于玩苍蓝誓约的体验历程水起来，水起来。感觉苍蓝誓约算是7月新游里的一朵奇葩，入坑体验简直和过程一样。

【建议贴】关于沙恩的ai优化建议沙恩在理论上是有t0船的强度的，但是在实际的自律过程中往往由于ai会中海放雷导致少一炮的输出导致其特性被大幅度掩盖从而完全没有输出。就这个ai问题在哪，该如果优化，我进行了一定的研究。

【氵】新策略设计鱼雷帷幕：队伍中携带鱼雷的舰娘大于3艘时触发。每次鱼雷命中时根据参与投雷的舰娘数提高此轮雷击伤害，每有一艘舰娘携带的鱼雷耗尽，则使后续雷击伤害提高5%（最高5次提高25%）。鱼雷在命中时会优先攻击不同单位。优先攻击不同单位是指，比如我方和敌方都是6人，那么使用的鱼雷打在敌方身上就是一人一颗。如果我方是6人敌方是5人，那么就是敌方4个人一人一颗，然后还有一个人吃两颗。如果携带有优先攻击xx型目标的技能则不会受到此效果的影响。

【讨论】关于巡洋强度的一些看法 20抽的问题解决了，我反正是觉得官方只要愿意改文字符合实际就行，毕竟20抽必出ssr本质上算是一种蛋池创新，而且在有利又有弊的情况下你要求官方取消这个机制不管是对官方还是对玩家来说都是不可行的。不过这次官方的反馈强度倒是挺不错的，感觉应该是要走长期路线了。言归正传，作为一个舰b玩家，我可以毫不夸张的说克爹海妈是我玩舰like游戏的信仰，再加上大号开局3克爹，现在甚至克爹五星，研究并发现巡洋类船是否会在某种情况下抗大梁算是我进行数据测算的初衷。本帖大体会讲讲发现到的一些数据并结合实际游戏环境说说我认为的巡洋定位尴尬的一些原因。

【瓜】苍蓝誓约实属快乐源泉。这游戏每个池子第20发必出ssr，每第10发必出sr，看着很良心吸引人入坑氪卡，结果现在被挖出来： 1、第20发必出ssr不享受up池子的概率加成，为所有ssr中（包括地图打捞ssr）等概率任选一个。 2、每第10发必出sr不是扣掉池中的所有n卡和r卡，而是将sr的概率提升至98%（ssr概率为2%）。真保底说是60发计数50%概率出本期up，但是在抽到真保底前你还得垫20发重置保底计数，导致一个活动池子池子氪佬不出货，萌新入坑被绑死在活动图（14天打同一张图）快速失去兴趣从而脱坑。这么鬼才的ch我是真的没见过了。

【测了的老哥进来下】关于sr保底的问题。其实现在还有个更严肃的问题：总所周知，大多数抽卡网游的十连保底的本质是在第x发给你扣掉n、r卡只出sr和ssr卡。那么现在既然ssr不享受up了，也就是官方对池子的认知可能和大多数玩家不一样了。我们是不是有资格怀疑官方对于10连保底的sr不是单纯的扣掉n和r，而是把sr扩充到98%？这个其实也挺好测的，毕竟是扣掉的话10连保底出ssr的真实概率应该是15%左右，sr扩充到98%的话十连保底出ssr的概率是2%。虽然没有ssr保底不享受up的近10倍概率差，但是这7倍多的概率差应该也是挺好测的吧？所以那些买了初始的老哥，第10发的sr和ssr概率分别是多少？

我是不是又火星了？萝卜这个技能是命中。我上3航母时存在一轮空袭回2雷的情况，这基本上认定了命中时为每艘航母进行一次判定（没有证实是否为两次），然后我测了一下闪避，体感萝卜的技能闪避和攻击的航母数量有关。测试地点为活动h4，在双航母情况下开局空袭后第一波锁头炮萝卜根本没有被命中过，而如果不丢空袭，这次吃炮的概率高于50%（30张测试券有18次被锁头炮命中）。我这边没有用航母队带萝卜刷过黑胡德，有一直刷黑胡德的大佬测试过萝卜在我方使用空袭后的闪避么？

[严肃水]关于20抽ssr保底不享受up概率的一些看法。首先觉得20抽保底享受ssr概率的可以不要洗地了。先不说大佬的20抽实况测出的第20抽保底为6%左右概率出up，我在自家群中发起的投票得到的第20抽中up的人数也是接近这个概率的。那些说2%概率你不用几千个样本怎么能确定的人，我觉得你们应该学一学概率论，你知道50%概率的东西在20个样本里表现概率为6%的概率是多少么？不知道就自己学去，这都学不会还怎么洗地？那么在这个情况下这个游戏的角色怎么样呢？这个游戏的up模式良心依旧良心，因为同时有400的徽章兑换和20的必出ssr，这意味着在后期你等常驻舰娘轮一圈基本上就能换齐（ssr满星后抽到是给100徽章）。但是这个游戏的up模式非常恶心，对于限定up你以为是出货希望的20抽保底实际上只是相当于额外6抽的概率，当你想要捞某艘船时，在常驻池中你要提前2-3个池子开始垫保底并且不能抽到第20发。而在限定up中你要抽到第80发才能享受第一次保底。你甚至可以直接认为，限定船的获取难度在后期会远远高于常驻船。而且就官方现在的描述，你还敢确定60发的保底会享受up概率加成么？或者说，有大佬愿意去证明这个保底享受up概率加成么？就像我前面提到的，这个游戏要不要因为这个东西发补偿我不清楚，但是如果不对这个事情发表声明那必定会炎上。两个完全相同的文本描述（第xx抽必得ssr/sr）居然一个享受up的概率加成一个不享受，说是商业欺诈非法集资都不为过了。

【数值水】ssr60s昼战输出期望表（毫无价值版）和别人抬杠而产生的产物。基本上考虑到了所有船本身的技能并且对加成之间的加乘法进行了演算，应该算是比较可信的先行参考了。楼中会进行一些相关说明。有任何疑问也可以在看完说明后于楼中提出。

我是真的服了，怎么现在还有带追加商店节奏的？隔壁西瓜熊都知道不信谣不传谣，保持独立思考。怎么到了这就连个脑子都没有了？追加商店的本质是给大佬的补偿，而不是给全民的福利。天天就知道水水水，咋不看看一层里有些啥垃圾？ 300w金币，这游戏除非你是欧皇或者氪佬，金币绝对不会缺，当然你要是商店金币也我全都要那我没啥好说的。 1000个白强化材料，白强化材料别说后期了，中期就溢出的不行了。这游戏缺的永远是蓝色强化材料，紫色强化材料因为金色核心产出的问题会被限制，换了做库存还好，但是你绝对不可能缺。当然你要是巡八天天出货或者一天氪满100发探索那也是会缺的。 b防和c防就不用我说了吧？b防书在中期就是完全溢出了，c防书甚至不用等到中期，你前期就开始溢出了。这里就只扣掉c防。然后抠掉这些卵用没有的窟窿，你猜是多少十字？金币：30*1000=3w c零件：1000*10=1w 蓝书：500*10=5k 合计4w5. 而二层追加的奖励是多少？ 1w8+3k*6=3w6 而且那六个金箱子是个啥哦，这游戏现在拼的就是你有没有船，够不够dps。锁定炮的存在导致你堆那么多防御还不如堆点输出直接把怪打残来的收益高。然后你拼死拼活弄了2个武器箱子，提了多少进度？一周？更别说地图武器和探索限定差辈分，你指望巡八武器金做毕业？输出上都丢人。然后你看油耗，算你刷h6，一圈810油耗、75*10（后面紫心溢出）的最大收益给你算产出。然后油给你算50钻1000油（你20油都不买还指望打活动？），换算下来一个十字是50钻925的十字。你搬空1搬2，实际花费为（4.5+3.6）/925*50=4378钻石！ 4378钻石，你换了10个信封，2个当前版本能提强度但是后面要变成2/3核心的武器，然后一堆被瞧不起的防空炮和隔舱。现在来个人告诉我，你觉得这些东西值4378钻石么？所以说结论非常简单： ch在设计活动商店时并没有想到肝帝会这么快毕业，ch本来是认为大多数人搬完有用的东西溢出部分搬点没啥用的金币和白零件就差不多了。但是他根本没想到会有大佬在活动前4天就几乎把商店清空（氪爆+存油），那么这些人岂不是活动后续就没有收益？而发生这种事的主要原因就是ch买那么多油包导致的活动当天油量极高。所以为了补偿这些花了钱和钻石的人，ch才会在二层追加入这些东西。这也是我开头提到的观点：二层追加的奖励是给氪佬浪费掉的钻石的补偿。那么问题就很简单了：对于一个积极参与游戏同时愿意进行投入的人，在一个毫无pvp（甚至连蹦蹦蹦的pve型pvp都没有）的游戏中将其浪费的资源给予补偿，这过分么？最后只想说：你可以不带着脑子玩游戏，因为游戏本来就是用来放松的；但请不要不带着脑子被人当枪使，

【无病呻吟】国内手游市场到底怎么了。。。我一直认为抄袭与否的区别在于有没有新想法。看到一个游戏，觉得他很赚钱，我要复制一份赚一笔，这就叫抄袭。看到一个玩法，但是我觉得官方做的不行，我行我上用创意和更好的机制反补官方，我认为这就不叫抄袭。前者有各种照搬的换皮游戏，比如吃鸡类游戏，除了堡垒之夜都没啥有大的创意突破。后者我要吹一波蹦蹦，开场是个换皮游戏，反手买了代码使用权洗白，之后靠各种稀奇古怪的机制从射击游戏变成了魔法游戏。所以只要苍蓝能在后续更新中加入有创意的新东西，我觉得寨游的说法就完全可以摘掉了。（我没玩过舰a，话说沙恩的点燃跳转在舰a有原型么？）过分追求现实的还原会降低游戏的乐趣性，舰a的系统可以扩展的方向非常多。既然都是魔法了，我弄个弹幕不过分吧？曲线弹追踪雷没问题吧？既然都决定搞装备系统，那装备多样性搞起来吧？弹头命中弹射、弹头伤害降低但是会溅射周围敌人、穿甲弹t优时概率打穿敌人对后面一个单位造成伤害、各种船型的射击cd+-1s。只要保持单个装备对基础模板的提升上限不变，那么装备出的再花哨也是丰富打法而不是人工造神。既然决定出船了，那船多样性也搞起来吧？来个船稳定拉全队移速、来个船自身没啥战斗力但是可以给其它dd回雷、来个船可以结算dot数量造成伤害。既然决定做了，我希望是长线，更希望官方有自己的玩法创意。比如沙恩这艘船，你单算数值强度她确实不咋地，但是有死亡后点燃跳转的机制配合远距离外开炮+鱼雷重置炮击，稳定挂上dot打满输出。这种新机制带来的新体验对于二次元玩家更有吸引力（如果被代表了请不要锤我）。想不出来机制就随便找个暗黑like游戏玩玩，那里都是创意，而且国内环境只能看出最简单的外表抄袭，数值架构有没有抄袭根本看不出来，你随便弄也不会有人开贴说事。还有就是伤害的事，千万不要像蹦蹦蹦一样把提升伤害作为主要思想，舰like类玩家虽然说会讨论强度，但是更多的是xia ti 练船党。强度提升过于巨大会导致其它船没有出场机会，而游戏内排名只和b格挂钩不和收益挂钩是一个非常好的游戏氛围（当然你要是能出个好友系统让我们能嫖基友的船就更好了），这样淡化了强度需求后就会出现这些船很好玩，所以我要练起来，而不是这艘船很强，官方逼我练起来。唉，那些标榜用心做游戏的只修正面bug不修负面bug，一个随手都能做的优化硬是拖了3年才实装。而一个商业气息极浓的公司积极响应玩家反馈，不断优化自身游戏。所以说这市场到底是怎么了。。。

【计算贴】关于燃烧战术对各类船型的点燃伤害提升最近燃烧战略是真的香，但是实际作战中需要考虑到船型和作战时间。为了方便进行参考这里将用一些数学模型对燃烧战术能带来的提升进行计算。模型主要参考的是勉强过关（打满炮击战时间）的情况来计算加成倍率的最大值。这里需要注意，燃烧战术就算提升再大，点燃伤害在造成伤害中的百分比也是很有限的，而且现在游戏的模式持续伤害不如瞬间伤害，所以即使发现加成非常高也不要盲目去值班其它战术，毕竟很多时候我们要打满60秒的战斗对大佬来说也就是开幕-空袭-补刀、游戏结束。

【测算贴】航母伤害公式靠着物资大作战boss没有任何防御的特点强行把公式算出来，本来是会发在杂谈贴的，但是这个公式的过程过于艰辛，所以决定还是单开一贴以作安慰。鼓励哥哥开后宫的妹妹镇楼。

[求助] 探索ssr装备收集。誓约中有很多的ssr装备，但是在这之中还有不少的探索限定ssr装备拥有独特的技能。为了方便大家后续查找和以后wiki的数据补完，这里向广大吧友请求将自己仓库中拥有特殊技能的金装发出来。我会定期将层中的截图收集发成楼主层方便后续玩家用只看楼主功能进行查看。

(讨论)关于点燃伤害的相关测算主要是方便进行相关带算啦，使用的样本为沙恩霍斯特和克爹。如果有任何结论和您的实测有出入欢迎在楼中指出。另外看舰装的妹妹超可爱。

［氵］闲来无事聊天室本质上是水贴和游戏中获得的心得，可能会有部分未实测内容，欢迎进行指正。瓜镇楼。